mi comporto all'insegna del "chissenefrega".
la homepage viene aggiornata ogni giorno e quindi non posso permettermi di analizzare tutti gli aspetti necessari ogni giorno.
quello che mi interessa molto è che gli spider passino ogni giorno, mi interessa molto che si leggano ed indicizzino tutte le pagine nuove che butto fuori (da 1 a 5 nuove pagine ogni giorno) e per questo non mi interessa molto la key principale.

ho qualche testo ben ottimizzato ma tanto so che prima o poi anche quel testo verrà sostituito da altri elementi perchè mi serve spazio nella home per spingere nuovi servizi, nuova pubblicità etc e quindi... me ne frego della key che ne salta fuori.

al contrario sto MOLTO attento alle welcomepage (che fungono da homepage per ogni singola sezione) ed al testo di ogni pagina.

Ogni motore e' un mondo a se dinamico e pertanto vale la regola che se hai un dubbio non ci sono dubbi.

Essendo troppo arduo adeguarsi ai comportamenti uterini dei motori in fatto di link-livelli-distribuzioni, si preferisce di "norma" stabilire una regola di "norma".

Tutte queste ipotetiche "norme" possono confonderci, ma e' molto piu' semplice di quanto si creda.

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Ogni motore, ognuno di noi puo' ritenere che la miglior sequeza sia data da questa o quest'altra formula.

Io posso decidere che per me e' in base logaritmica, tu in base esponenziale, lui in base aritmetica, loro in base random incrementale, e via dicendo.

Ognuno di noi, o ogni motore, puo' stabile di volta in volta una sua sequenza (o variazioni della stessa) e su questa basarsi.

Nessuno ha la verita' in tasca.

Allora come comportarsi quando in un sito si deve scegliere come lincare-correlare tra di loro 65.000 pagine?

Si puo 'dire tutto ed il contrario di tutto, intanto nessuno potra' mai dimostrare in teoria che il nostro sistema di link sia sbagliato o poco efficace rispetto un altro.

Messa cosi' non se ne esce, pertanto bisogna prendere posizione, giusta o sbagliata che sia, dal lato pratico.

Questra scelta di principio non ha nessuna valenza reale, nessun riscontro ufficiale tramite test su test, nessun barone dei motori che se ne faccia carico, nessun articolista per sentito dire che ne scriva in proposito, nessun motore che la nomini, nessun seo che ne possa dimostrare l'efficacia.

Di fatto si usa per convenzione Fibonacci per tutto.

Per i link, per la distribuzione delle key, per ogni cosa che rapprensenti un dubbio.

La home linca 2 pagine, le 2 lincano ognuna 3 pagine a loro volta, le 6 ne lincano 5 per ognuna, le 30... e via discorrendo...

Ha un riscontro pratico questa "strategia" di distribuzione dei link?

Non so, forse nessuna.

Potremmo stabilire i livelli cosi': 2-4-8-16-32-64-128....

Non funziona, si vede ad occhio. Livello 7 = meno di 250 pagine

Allora: 3-9-27-81-243-729-2187. Livello 7 = meno di 3300 pagine

Allora: 4-16-64-256-1024-4096-16384. Livello 7 = meno di 22.000 pagine

Oppure: 2-6-30-240-3120-65520-2227680. Livello 7 = meno di 2.300.000 pagine

Non sappiamo come ragionano i motori. Non sappiamo nulla di nulla delle loro scelte in questo contesto.

Qualsiasi calcolo, in questo contesto, non comprenda Fibonacci per me ha un che di azzardo. Lato per lato = area del quadrato, del rettangolo. Sempre.

Ok, il tuo discorso mi può star bene, però c'è un problema:
come viene trasmesso il valore (o pr o chiamatelo come vi pare) dai link ?

Perchè se viene trasmesso in maniera tipo
valore pagina / numero link sulla pagina = valore alle singole pagine passate
diventa un casino
se invece ogni link passa lo stesso valore fibonacci può funzionare

Dico che è un casino perchè se per esempio la mia home (1° livello) ha valore 5:
5/2 = 2,5
Quindi il 2° livello ha due pagine di 2,5 di valore e ne linka 4 quindi:
2,5/4=0,63
Il 3° ne linka 6:
0,63/6=0,11

Le pagine verrebbero spinte in maniera troppo diseguale, non funzionerebbe in tal caso..

Insomma facendo due conti veloci con 10 livelli potrei arrivare a linkare (seguendo la sequenza di fibonacci) più di 20 mila pagine, e sono un'infinità, ma a questo punto però "bilanciare" la spinta per le singole pagine diventa "impari" !

@agoago said:

Nessuno ha la verita' in tasca.

Indubbiamente. Tuttavia da quello che si sa sui sistemi distributivi del PageRank (ma anche di altri algoritmi) risulta chiaro che tali sistemi non sono basati su alcuno schema fisso, ma sono progettati per adattarsi autonomamente alla rete di link esistente.

Quindi prendere per riferimento uno schema fisso, è qualcosa che allontana dalla realtà. E' come stabilire che una keyword deve essere ripetuta esattamente sette volte nel testo della pagina, a prescindere dalle migliaia di altri elementi esistenti.

se invece ogni link passa lo stesso valore fibonacci può funzionare

Se ogni link passasse lo stesso valore, si creerebbe valore dal nulla ed ogni pagina sul Web otterrebbe valore infinito. Il sistema non sarebbe stabile ed ovviamente non funzionerebbe un fico secco.

A questo ci si arriva con un po' di aritmetica delle scuole elementari: se io ho cento euro in tasca, non posso regalare cento euro a testa a ciascuna persona che me lo chiede: devo dividere, altrimenti sarebbe come creare denaro dal nulla.

No sono stato frainteso..

se il mio sito ha valore 5 e ho 100 link in tutto, faccio 5/100=0,05
Ogni link vale 0,05 di valore, capito ?

@uMoR said:

No sono stato frainteso..

se il mio sito ha valore 5 e ho 100 link in tutto, faccio 5/100=0,05
Ogni link vale 0,05 di valore, capito ?

Sì, ho capito. Solo che la divisione va fatta per i link nella pagina (come tu temevi), non nell'intero sito, perché è necessario che ogni singola pagina abbia un suo valore.

tralasciando che nessuno ha la soluzione ideale come già ben spiegato da Agoago è da considerare anche la manutenzione del sito.

ho 65.000 pagine, mi invento il + strano sistema di linkaggio interno preparo il tutto e lo metto online.

come lo mantengo? ho una nuova pagina, come la inserisco in questo bordello...

generalmente cerco di dare un certo ordine ai lavori che faccio perchè l'esperienza mi insegna che quando ci devo metter mano sarà semplicemente un bordello..

preferisco un struttuta + semplice come quella indicata a inizio topic e credo utilizzata da Tymba , dove posso intervenire con maggiore facilità a mano o con un CMS

dai ai Motori quello che vogliono ma considera anche che sei tu che ci metti mano

possiamo dividere 65.000 pagine su 2/3/4 livelli. ma il vero punto e': le pagine importanti sono quelle al quarto livello? o magari quelle al secondo? in base a questo, si puo' bilanciare meglio lo schema di linking....

@must said:

possiamo dividere 65.000 pagine su 2/3/4 livelli. ma il vero punto e': le pagine importanti sono quelle al quarto livello? o magari quelle al secondo? in base a questo, si puo' bilanciare meglio lo schema di linking....

io problema nn è su quanti livelli dividere i contenuti (anche se io nn andrei più profondo di 2 livelli oltre la root) ma organizzare una struttura buone e gestibile

diciamo che se hai 65.000 pagine, e le consideri tutte importanti allo stesso modo, la coperta e' corta.

se stiamo parlando di uno spam la coperta è corta ma la si allunga.

se si parla di un sito per gli utenti, conviene creare una struttura navigabile con un occhio di riguardo agli utenti.
i motori in questo caso verranno dopo almeno imho.

@Tymba said:

se stiamo parlando di uno spam la coperta è corta ma la si allunga.

se si parla di un sito per gli utenti, conviene creare una struttura navigabile con un occhio di riguardo agli utenti.
i motori in questo caso verranno dopo almeno imho.

anche un sito di spam deve essere gestibile

comunque la vedo + o - come te

Seguendo il metodo di agoago ai primi livelli metti le chiavi piu competitive, piu si alza di livello meno sono competitive (ma salgono perchè bisogno di meno valore) IMHO

Quello che però pensavo io è anche:
i motori di ricerca di sicuro premieranno strutture navigabili per l'utente, fibonacci lo è ?

@uMoR said:

i motori di ricerca di sicuro premieranno strutture navigabili per l'utente, fibonacci lo è ?

pensa la struttura per l'utente, dimenticando mdr e fibonacci.
che struttura viene fuori? 99 su 100 andra' bene anche per i mdr.

Ok però.. se devo linkare 500 pagine ?
Come le linko per l'utente ?

direi che dipende dall'argomento trattato dalle 500 pagine.

io parlo per il campo dove ho fatto almeno un sito.

se devo pubblicare qualche migliaio di immagini cerco di raggrupparle per argomento omogeneo e quindi creare n categorie e dentro ogni categoria fare n gallerie raggruppandole ancora per argomento.

l'ultimo sito che sto facendo riguarda le ricette, anche qui stesso discorso, macrocategoria, categoria e se serve sotto categoria e poi arrivano le ricette.

nell'ultimo aggiornamento di pr gg ha assegnato pr4 a tutte le macro categorie ed a molte categorie, pr3 alle sotto categorie e ad alcune ricette (quelle pubblicate prima) ed alle restanti pagine pr2.

ho visto che il comportarsi con un occhio di riguardo per l'utente premia, e premia parecchio. è vero che il campo delle ricette non è tra quelli più competitivi ma non è nemmeno il primo tra i più facili.

Leggevo su seochat mi pare la lista dei 100 fattori più importanti nel posizionamento (o qualcosa del genere) e sulla struttura di link diceva che venivano premiate le più usabili..

Certo che rendere usabile un sito come html.it o hwupgrade.it è un po un casino.. o no ?

uMoR scrive:

"Prendendo come esempio un sito di molte pagine, tipo html.it, qual è la miglior strategia di linkaggio sia per i motori che per la navigabilità stessa
del sito ?"

uMoR chiede la miglior strategia (ipotetica, ovviamente) di lincaggio per i motori e per la navigabilita'.

Si parla di levelli, non di pr o come spingere-valorizzare una data pagina dove si vende il prodotto piu' redditizio.

Pertanto, per non saper ne leggere ne scrivere, si usa Fibonacci e poi si aumentano i link a quelle pagine che si desidera spingere o valorizzare di piu'.

Fibonacci e' la base da cui partire. Da li' aggiungo i link che ritengo siano utili per premiare cosa prediligo.

Una base ci vuole, di default Fibonacci e' un ottima scelta.
Poi si aggiungono i link secondo giudizio del tutto personale.
Ogni wm fa come ritiene opportuno.

Per capire come funziona il passaggio di pr tra le pagine del sito potete utilizzare questo strumento:

http://www.webworkshop.net/pagerank_calculator.php3

comunque quoto quanto è stato detto di creare delle pagine ottimizzate per una keywords che elenchi tutte le sotto-pagine relative a quel tema.

inoltre, molto importante (assolutamente da non sottovalutare), è l'utilizzo del site map

realizzando un'ottima mappa riassuntiva (ovviamente composta da più pagine in base al numero di links) e linkandola da ogni pagina del sito, manterrete una suddivisione equilibrata del pr.