@Andre@ said:

Fino a quando il prodotto non è migliorato io non posso fare marketing a livello professionale. Non dimentichiamo che migliorare un prodotto ..anzi, il creare un prodotto deve essere innanzitutto un'operazione di Marketing.

Hai perfettamente ragione! Tutto ciò si chiama marketing
il resto è solamente gioco e perdita di tempo...

Complimenti Giorgio hai fatto un forum eccezzionale.
Non ho parole
Ora vado a comprare qualche libro perchè Gioregio mi ha leggermente condizionato sulla potenza del marketing (forse ha fatto un buon marketing su di me)

@giorgiotave said:

No non lo massacri

Tu dici quello che ho detto io: il servizio deve essere buono.

Ma già il servizio stesso è marketing.

Cioè, il marketing non è un qualcosa che va applicato dopo che il telefonino è uscito, ragazzi il Marketing non è SOLO pubblicità o promozione.

Toglietevi dalla testa che Marketing è uguale a pubblicità, non è cosi.

• giovani studenti
• giornalisti
• fighi
• automobilisti e camionisti
• appassionati del web

Prima, ancora prima c'è il Marketing.

Lettura Consigliata: Libri di Kotler e Emotion Design di Norman

Ora come va?

Domanda alla Ranius: per caso, nelle letture consigliate potresti consigliare anche dei libri elettronici? Intendo che si possono leggere direttamente dal computer questo perché so benissimo che in volta pagine esistono ma hanno molti limiti sulle pagine girate e visto che costano 4000 euro non nè compro, sinceramente non comprerei un oggetto così poco efficiente nemmeno per un centesimo, però purtroppo anche senza molto pagine non posso leggere e quindi leggo solo quello che trovo sul Web che e già molto ma a mio avviso non è abbastanza.

da giorgio:
etc etc
Lettura Consigliata: Libri di Kotler e Emotion Design di Norman Smile
etc etc

(non avevo voglia dic ercare il tuo post per quotarlo).

ho cercato i libri di questo Kotler ma ne ha scritti una valanga e visto che non costicchiano proprio poco poco se tu li hai già letti puoi indicare quelloc he a tuo avviso è il primo da leggere? onde evitare di perdersi in argomenti o testi che diano per sottintesi concetti non ancora appresi.

(non avevo voglia dic ercare il tuo post per quotarlo).

Ciao Tymba, se davi un'occhiatina lo trovavi da te il post;

Oltre i due suggeriti da Giorgio [ Kotler e Norman] ti consiglio anche "Il Computer invisibile", sempre di Donald A. Norman ' Casa Editrice Apogeo
Per Kotler, Marketing Management la casa Editrice è McGraw-Hil

Certo che voglio approfondire! In fondo credo che siamo tutti qui per imparare no? Mi pare che profeti e messia siano, fortunatamente soprattutto di là ;-)... Caro Pieru, hai detto una bella cosa.

Siamo proprio qui tutti per discutere, approfondire ed imparare.
E per poter meglio discutere, è indispensabile studiare, o ripassare come nel tuo caso.

Che Kotler... mica ha scritto favoline facili facili.
Ognuno di noi ha una sua personalissima esperienza di vita e quindi una soggettiva ed unica cultura, la lettura di Kotler [come ovviamente qualsiasi lettura] ha quindi prodotto in ognuno di noi effetti diversi, influenzati dalle precedenti conoscenze ed esperienze.
Certi aspetti ci appaiono chiarissimi, al punto da poterli anche esternare in un forum ...altri invece, mattoni semi incomprensibili, e cosa può essere meglio del vederli sviluppare e commentare da chi, per diversa esperienza di vita, li ha compresi al volo ?

La potenza dei Forum!

O meglio, la potenza dei forum di Marketing!!

Sorry, dimenticavo.

Mi pare che profeti e messia siano, fortunatamente soprattutto di là ;-)...

Non so se vi è capitato di notare [url=http://forum.html.it/forum/showthread.php?s=&threadid=848669]questo bel topic di Neo-one dilà, nel forum dei Profeti

E' stato semplicemente mortificante come i Profeti lo hanno spento, estinto a tutti i costi.

Hanno postato OT e Flame, ma si sono ben guardati di approfondire l'interessantissimo argomento di Neo-one.

C'è una descrizione di Wikipedia sul Flame che calza a pennello, vediamola;

Il flaming è l'espressione di uno stato di aggressività mentre si interagisce con altri utenti di Internet. La Rete dà infatti la possibilità di inserirsi in nuove situazioni, in cui ogni utente si crea un proprio spazio.

Con il passare del tempo, l'attaccamento dell'utente al proprio spazio diviene sempre maggiore; spesso si cerca di intensificare la propria presenza nell'ambiente, postando più messaggi (in un forum) o chattando per ore (in una chat room).

Ne consegue che il fatto stesso di trovarsi in quel luogo diventa un vero e proprio bisogno dell'individuo. Quando un altro utente o una situazione particolare minaccia lo status acquisito dall'utente, questo si sente minacciato.

La reazione è aggressiva, e a seconda dei casi l'utente decide di abbandonare lo spazio definitivamente (qualora abbia uno spazio alternativo dove poter andare), oppure attua il flaming (qualora è necessario che egli rimanga nel "suo territorio" dove si è faticosamente creato uno status).

Sembra proprio che i Profeti abbiano decretato come "loro" quello spazio e solo "loro" possono sviluppare temi.

Se un altro utente, postando topic particolarmente interessanti, minaccia quel loro status acquisito, lo stoppano o semplicemente evitano di svilupparlo. :bho:

Ci vorrebbe un volontario che riporti quel topic qui, .... che non ne abbiamo mica noi di quelle storie malate da "territorio da difendere" e lo svilupperemmo come si deve.

A costo di cercare i libri adeguati da studiare.

@gero said:

citai la fonte perchè penso sia quella originale, .mau. è il padre dell'internet italiano >> [url=http://xmau.com/]sito

il padre dell'Internet italiano?

d'altronde, devi capire che sono "Profeti insicuri" altrimenti darebbero spazio a tutti quanti anche perché dando spazio anche alla voce più piccola si può sempre sapere qualche cosa di più e in più si può far crescere un'altra persona!

se posso dire la mia...
penso che di là chi scrive non voglia aiutare completamente, i consigli ci sono quando uno posta ma non sono mai completi, "perché dare una mano ad un probabile competitor?"
Di qua lo spirito è diverso, "do una mano a te, tu metti i risultati alla vista di tutti così tutti impariamo cose nuove o abbiamo le conferme di ciò che sappiamo e possiamo inoltrarci in test nuovi".
Per quanto riguarda il marketing, trovo che molti lo traducano come pura pubblicità (molte volte fuorviante), per vendere cioé un prodotto mediocre rendendolo fantastico.
Sono dell'idea anch'io che tutto nasca da una idea di marketing già pianificata, compreso il prodotto su cui gravita il progetto.

sinceramente non credo che esplicitamente nel forum sia messo in questo modo, però l'atteggiamento che spesso e volentieri utilizzano e quello tipico di persone insicure di conseguenza credo che abbiano poca padronanza ma soprattutto non sono un gruppo affiatato!
Io non faccio parte di questa famiglia da molto tempo però mi sento bene sia quando scrivo che quando leggo qualche post di qualcun altro tutto ciò perché qui c'è un clima sereno e tranquillo di un gruppo di amici sempre in allargamento!
Penso che di là molte persone si sentano troppo in alto per poter rispondere a poveri neofiti come me e di conseguenza si è instaurato questo clima dove chi e "guro" può parlare e fare tutto gli altri no

Per quanto riguarda il 3d di neoone ne abbiamo cominciato a discutere su uno che abbiamo aperto anche qui, stava partendo bene e poi si è fermato...
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=1984&start=45

Io non faccio parte di questa famiglia da molto tempo però mi sento bene sia quando scrivo che quando leggo qualche post
Credo che sia uno dei migliori complimenti che potevi fare a Giorgio, ed a tutti noi

Vorrei poi evidenziare che in questa Grande Famiglia scrivono e pascolano dietro ad anonimi Nikname alcuni tra i più preparati geniacci che io abbia mai avuto occasione di leggere.

E senza nessun bisogno di difendere coi denti nessun status.

Leggono, postano e per loro stessa ammissione imparano pure, proprio da noi semi-utonti che non sappiamo nulla, essi Geniacci riescono a trarre spunti dalle nostre ingenue spontaneità.

La potenza dei Forum!

E dei Geniacci

Ho aperto con Riccione, continuo con Rimini

Arrivo alla stazione: Tutto Arancione, tutto Fanta, per terra cammini e vedi la fanta, alzi gli occhi e vedi la Fanta.

Questa cosa mi ha fatto diventare felice, non so perchè, ma vi dico che mi ha messo allegria e sete, indovinate che ho fatto?

Mi sono trovato la fanta dappertutto in modo allegro per i miei gusti ed ha funzionato!

Un Punticino anche a Raiuno, il nuovo spot del canale Raiuno è finalmente, giovane, piacevole, tecnologico, in 3d.

Appena lo vedi dici: "Su raiuno? Naaaaaaaaaa"

beh, forse qualcuno sotto questo aspetto si sta svegliando... sinceramente anche se ha avuto effetto, non avrei utilizzato la metodologia "Fanta" questo perché ha funzionato con questo prodotto in quanto è conosciuto ormai e nella mente di tutti da tantissimo tempo ecc. ecc. credo però che per un prodotto nuovo non abbia così tanto successo questo è dovuto al fatto che per un nuovo prodotto al mio avviso bisogna prima "farlo sentire" quindi bisogna renderlo prima un prodotto con una delle basi solide come quelle della Fanta!

ollalla'
nientemeno che l'admin nelle "mie terre"??????
che piacevole sorpresa......visto che ormai viaggio ai limiti dell' OT
vorrei solo sottolineare il caso di rimini e riccione non dal punto di vista del marketing in quanto tale ma in maniera un po' piu' "estesa"...non dal punto di vista del prodotto associato alla citta', (operazione meravigliosa) ma dal punto di vista della citta' associata al prodotto.. che e' tutta un'altra cosa... anche la citta' in se' in quanto "prodotto turistico" spendibile e vendibile avrebbe bisogno di una azione di marketing, siamo sicura che quindi rimini da questa operazione abbia ricevuto gli stessi vantaggi promopubblicitari della fanta????
ave

... dal punto di vista della citta' associata al prodotto.. che e' tutta un'altra cosa... anche la citta' in se' in quanto "prodotto turistico" spendibile e vendibile avrebbe bisogno di una azione di marketing, siamo sicura che quindi rimini da questa operazione abbia ricevuto gli stessi vantaggi promopubblicitari della fanta????
Riflessione acutissima che, forse per vizio professionale, condivido in pieno.

Giorgio, considerando l'aspetto di marketing in sè ha giustamente riportato la coinvolgente operazione di marketing della Fanta che lo ha immediatamente portato all'acquisto della lattina gialla.

Ma che ne è dell'immagine mitico-sognatrice della Rimini ?
Quella che gli albergatori devono saper presentare-offrire ai turisti per trasmettergli il sogno emozionale?
Quella di Fellini per intenderci, o dell' Arco di Augusto, del Ponte di Tiberio, dei Malatesta e della loro Rocca e spaziando oltre Riccione arrivare sino al Castello di Paolo e Francesca a Gradara.

Ci propineranno Dante in spiaggia con la tunica arancione "fanta che a nullo amato amar perdona e che a cor gentil ratto s'apprende.. " ()

Sia chiaro, l'operazione di Marketing della Fanta và studiata e compresa, che siamo qui per questo. [emotività viscerale; "Wow! è tutto arancio... la voglio"]
Poi però, aldilà della professione, siamo anche umani con opinioni e gusti ed allora mi schiero decisamente dalla parte della Rimini capace di suscitare *le sue *emotività viscerali; " Wow! Rimini è fantastica e magica...[ma non arancione]... la voglio!"

sicuramente hai ragione però a questo punto si passa ad un altro piano di marketing e cioè quello degli albergatori!
Sicuramente giù di là che il turismo si sa fare creare un piano di marketing adatto non sarebbe un'impresa così epocale... peccato che di Romagna ce ne sia una sola!

Accidenti al lavoro...poco tempo per chiacchierare con gli amici.
allora occorre distinguere bene le varie fasi e competenze:
1 albergatore- promuove il suo albergo
100 albergatori promuovono i loro alberghi e le citta' che li ospita
il comune deve occuparsi della "promozione istituzionale" della citta' in quanto come predetto anche la citta' turistica si configura come un prodotto oggetto di compravendita (tentata o meno).
Ore per svolgere queste attivita' ogni "attore" si procura i mezzi finanziari che posso derivare da svariati canali.
Ora per tornare a noi se si utilizza i proventi ottenuti dall'accoppiamento delle "immagini pubblicitarie" per aumentare gli investimenti pubblicitari della citta' si fa' Del Marketing----se tali proventi non vengono investiti in promozione si fa del "Marketting" ....occhio alla differenza.
ave