• Admin

    @domenico-pacifico ha detto in ll ranking di Google offre davvero risultati ottimi? La tecnologia conta più del contenuto?:

    Come dicevo… le prime pagine sono tutta una questione di comodità/velocità, non tanto di qualità.

    Però tu sopra scrivi questo. Quindi mi piacerebbe vedere una dimostrazione evidente con esempi di quanto affermi.

    Sul resto non mi pronuncio perché è una risposta che non esiste visto che addirittura trovi impossibile avere una risposta "corretta" da persone vere in modo assoluto.

    Sono questioni che non sono 2+2=4 quindi è impossibile sancire cosa sia il giusto. Sul gusto non esiste oggettività sebbene sia oggettivo che ci siano ingredienti di qualità e altri meno. Ma se entriamo in questo discorso non ne usciamo più.

    • Un motore di ricerca non può mangiare la pizza.
    • Non può degustarla.
    • Non può analizzare i prodotti utilizzati

    quindi eviterei di addentrarci in questo tunnel senza fine.

    C'è gente che mangia merda (scusate il francesismo), ma se a loro piace anche se è oggettivo che puzza cosa può mai centrare un motore di ricerca.

    Che con la campagna pubblicitaria puoi invece educare assolutamente sì, ma puoi anche diseducare (vedi le grosse catene che propinano "ccc" da decenni e sono sempre piene. Ma non puoi limitarti ad educare solo con la campagna pubblicitaria. Perché prima o poi finirà. Deve essere una missione.

    Ma torniamo al discorso principale e dunque vediamo quali risultati più corretti ci sono oltre la terza pagina visto che a quanto dici succede spesso. Mi interessa di più.


    domenico.pacifico 1 Risposta
  • Contributor

    Lancio uno spunto e poi volo via: a mio parere Google ci becca abbastanza bene per le ricerche mainstream. Ha abbastanza materiale da indicizzare e abbastanza dati utente per mostrare davvero i contenuti migliori in assoluto sul web.

    I problemi veri nascono sulla coda lunga e le ricerche di nicchia: lì sminchia duro e non da risultati soddisfacenti.

    Ne avevamo parlato se ricordate in questa discussione: https://connect.gt/topic/241859/rant-google-non-funziona-più


  • User Attivo

    @juanin

    In modo sintetico, anzi, quasi sintetico - perché vedo che giustamente mi chiedi prove - mi spiego in modo diverso.

    Non ti sembra per lo meno azzardato affermare che su milioni di contenuti, su milioni di argomenti, i risultati migliori si devono per forza trovare nelle prime 3 pagine? Anche solo a livello statistico pensare ciò lo trovo abbastanza forzato.

    Quando dico che le prime 3 pagine sono una questione di comodità/velocità e non tanto di qualità te la provo a spiegare con questo esempio.

    Non so nulla di SEO. Faccio la ricerca "CORSO SEO".
    Prime 3 pagine 30 risultati. In quanti comprano un corso seo suggerito dalle prime 3 pagine?

    Se dovessi comprare un corso seo oltre a studiarmi le prime 3 pagine ne studierei tante alte. Devo documentarmi, capire attraverso skills chi è il professionista e chi no. Capire qual'è il corso che fa per me. studiare chi ha creato il corso ecc... Posso rispondere a tutte queste domande se mi fermo alle prime 3 pagine? Forse si, forse no. Di sicuro se mi fermo alle prime 3 pagine perdo opportunità.

    Se dovessi fare un corso seo senza alcun dubbio farei il corso di @giorgiotave per tanti motivi che qui non elenco. Facciamo finta che NON conosco Giorgio: faccio la ricerca e mi fermo alle prime 3 pagine. Ho perso la mia opportunità di conoscere Giorgio perché Giorgio non è presente nelle prime 3 pagine.

    Poi, detta come va detta, quanti utenti - assidui frequentatori delle prime 3 pagine - si accorgono di cliccare un annuncio e non un link organico? Perché questo è un problema - probabilmente si riduce con l'avanzare delle pagine. E' un problema perché capita spesso di vedere annunci spazzatura - corso seo a partire da 9,90 - eppure... sta li, in prima pagina.

    La cosa importante è essere consapevoli di tutto ciò. Dopodiché ognuno è libero di fare come crede. I problemi seri nascono quando manca la consapevolezza: tecnica e annunci possono pilotare troppo e se la strada è sbagliata... il mal capitato probabilmente acquisterà un corso seo di poco valore.

    W LA CONSAPEVOLEZZA.


  • Admin

    In realtà Giorgio è presente nelle prime tre pagine. In un articolo comparativo di vari corsi SEO
    https://www.bee-social.it/corsi-web-marketing-italia/migliori-corsi-seo/

    Ora tralasciando anche qui il fatto che non possiamo giudicare la bontà o meno di tutti i corsi SEO in prima pagina io posso dirti che sicuramente alcuni di quelli lì sono dei buoni corsi conoscendo chi li fa.

    Non posso giudicarli tutti perché per giudicarli dovrei seguirli tutti, ma sinceramente non ne ho voglia.

    In sintesi non hai analizzato molto bene tutti i risultati nella prima pagina su Corso SEO.

    Attendiamo un esempio più felice. Io intanto voglio fare un esempio dove effettivamente Google ha performato malissimo e alla fine la soluzione l'ho trovata qui sul Forum.

    Cercavo uno smartphone con ricarica wireless e 5g. Ho passato giorni a cercare su Google in italiano e in inglese, ma tutti i risultati sono post dove includono cellulari che non hanno affatto ricarica Wireless, ma semplicemente ricarica veloce...che è un'altra cosa. Ho provato a fare varie ricerche anche su Amazon, ma niente di niente. Compare tutta roba senza quelle caratteristiche.

    Alla fine ho aperto la discussione qui e in meno di 3 ore ho avuto tutte le risposte e identificato le risorse giuste, ma siamo sicuri che non riuscire a trovare quella risorsa sia proprio colpa di Google?

    https://www.google.com/search?q=site%3Agsmarena.com%2Fresults.php3&rlz=1C1CHBF_itIT876IT876&oq=site%3Agsmarena.com%2Fresults.php3&aqs=chrome..69i57j69i58.2518j1j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

    Probabilmente quel sito ottimizzato un pochino sulla base dei filtri sarebbe comparso in prima pagina per le mie ricerche senza alcun problema.

    wireless-ricarica.jpg


    domenico.pacifico 1 Risposta
  • User Attivo

    @juanin
    Quando mi capita un'esempio come il tuo farò screenshot e lo riporterò qui, grazie.

    Vero, NON ho analizzato le prime 3 pagine. Mi sono solo limitato a cercare se ci fosse il link diretto di chi reputo IL MIGLIORE. Non avendolo trovato nelle prime 3 pagine l'ho riportato con lo scopo di puntare l'attenzione sui grandi limiti che hanno le prime 3 pagine - talvolta limiti non democratici - e non di certo che non fosse nelle prime 3 pagine.

    Pensa che quando faccio certe ricerche le prime 3 pagine le salto di proposito. Sai perché? Possono esserci anche contenuti di qualità, ma la troppa tecnologia utilizzata per occupare quelle posizioni a me da fastidio. Quando leggo un articolo che a livello seo è un capolavoro, capita spesso che mi sale il nervoso per la ridondanza di... ogni cosa. E' un mio limite, è un mio difetto. D'altronde o fai così o nessuno ti legge. (Ora mi aspetto che tu mi dica che se fosse scritto veramente bene non ci sarebbe ridondanza 🙂

    Altro mio grande difetto: ho iniziato a scrivere per il web nel 1998 per il primo magazine online finanziato da comunità europea, regione e comune. Avevamo a disposizione 200K l'anno - tanta roba. Da allora e ancora oggi in me c'è "un'utopia": se piaci veramente ti salvano tra i preferiti e si iscrivono alla newsletter. A cosa serve tutto il resto?

    Grazie per le risposte e per aver letto.


    juanin 1 Risposta
  • Admin

    @domenico-pacifico ha detto in ll ranking di Google offre davvero risultati ottimi? La tecnologia conta più del contenuto?:

    se piaci veramente ti salvano tra i preferiti e si iscrivono alla newsletter

    questo è quello a cui tutti dovrebbero ambire oltre alla diversificazione delle fonti.


  • Moderatore

    Penso che dovendo fare reverse engineering di Google, partire dagli "erorri" sia fuorviante. Non è facile (possibile?) nemmeno farlo sulla base delle SERP "corrette" :-).
    Capisco quello che dice @domenico-pacifico, è d'altronde vero che a volte non ci sono 3 migliori risposte, magari ce ne sono 100.


  • User Attivo

    Tenterò di farci caso.
    Una cosa che però ho notato è che per alcune ricerche (senza neanche farci caso in realtà) tendo ad utilizzare prima Google e poi Bing.

    Essenzialmente quando Google tenta troppo di capire il mio intento di ricerca e questo magari stravolge i risultati che mi aspetterei dalla SERP. Bing, invece, mi sembra più diretto (Chiedo A mi dà A, non anche B C D E).

    E' una cosa comunque rara...


  • User Attivo

    Un esempio, non così clamoroso come chiedevi, ma che personalmente oggi mi ha fatto passare a Bing per la Query.

    Stavo cercando "skilling open chess", per chi non lo sapesse è un torneo di scacchi online organizzato con i migliori scacchisti del mondo attuali.
    Il mio intento di ricerca è puramente informativo, cioè saperne qualcosa di più, vedere il sito ufficiale.

    Alla query molto generica Google mi risponde con:
    primapartequerygoogle.png
    1o risultato: Live Blog della finale con risultati
    2o risultato: Chess24 pagina con tutti i risultati

    Snippet Video (che peraltro mi spoileri già i finalisti e i semifinalisti, grazie!). Continuiamo sulla SERP e cosa vediamo:

    secondapartequerygoogle.png

    2 notizie + pagina news/evento dello stesso identico sito (chess).

    E solo il settimo snippet è per il sito ufficiale. Ed è il sito ufficiale perché ho visto la diretta ieri, se no avrei dovuto quanto meno immaginarmelo che il settimo risultato fosse quello ufficiale.

    Passiamo invece a Bing, stessa identica query.

    bingqueryresult.png

    Questo è tutto quello di cui ho bisogno, un minimo di spiegazione (anche se la storia del mouse slip ne facevo volentieri a meno), e subito dopo il sito ufficiale.

    Capisco che probabilmente non è così clamoroso, che potevo rifinire meglio la ricerca ed evitare di cercare termini inglesi, però per quanto mi riguarda non è stata una grande esperienza (infatti son passato a cercare su Bing).

    Vedermi poi 3 link di chess sopra il sito ufficiale mi ha lasciato un po' 😶


    juanin kal 2 Risposte
  • Admin

    @luqweb Google ha seri problemi quando si trova di fronte a siti con tanti link e tanta popolarità. Questo è sicuramente un fatto. E ultimamente sta diventando sempre più un motore chiuso e accentratore di attenzione su questo tipo di siti diciamo "hub", ma questo nasconde insidie notevoli in termini quantitativi.


  • Contributor

    @luqweb ha detto in ll ranking di Google offre davvero risultati ottimi? La tecnologia conta più del contenuto?:

    Un esempio, non così clamoroso come chiedevi

    E invece no, è decisamente un ottimo esempio!

    E' una query che definirei quasi puramente navigazionale... eppure Google si lascia trasportare dall'entusiamo e ci piazza questo e quello. La gente clicca ed in qualche modo trova "qualcosa" ed in qualche modo si accontenta.

    Ma direi che è ben lungi dal soddisfare l'utente.

    In questo caso probabilmente rileva una "query deserves freshness" e quindi inonda la SERP di contenuti freschi.


    luqweb 1 Risposta
  • User Attivo

    @kal ha detto in ll ranking di Google offre davvero risultati ottimi? La tecnologia conta più del contenuto?:

    E' una query che definirei quasi puramente navigazionale... eppure Google si lascia trasportare dall'entusiamo e ci piazza questo e quello. La gente clicca ed in qualche modo trova "qualcosa" ed in qualche modo si accontenta.

    Esattamente quello che intendevo l'altro giorno, cioè che quando chiedo A mi restituisce B + C + D + E, cercando di anticipare cose che non ho mai chiesto.

    P.S. Stessa cosa oggi cercando WMF per cercare il sito del festival, l'ho trovato solo in seconda pagina in fondo (preceduto da un marchio di pentole e dai vari amazon / ebay a riguardo), ed ero loggato e avevo già chiaramente visitato quel sito (contrariamente a quello di pentole). Su Bing quantomeno è in prima pagina in fondo (in più mi presenta anche alcune pagine sul formato .wmf). Insomma, Bing tenta meno di interpretare e mi dà tutta la casistica per una query che capisco essere molto generica.