A me fa in un certo senso piacere vedere queste cose perchè mi fa sperare che ci sia stato qualche (marchiano) errore, nell'algoritmo Penguin, che dovrà essere corretto.

Si può ancora sperare di riavere, per magia, il traffico perduto.

E se così non fosse almeno potremo mandare con cognizione di causa a quel paese Google e tutta la sua prosopopea sulla qualità.

il problema e' che anche mandandolo a quel paese non cambia la nostra situazione, e tutti gli utenti "comuni" continueranno a fare ricerca con google, loro questi cambiamenti non li notano mica...

Poco importa. L'importante è che lo sappia io e che possa stabilire, in base a questo, dove e su chi è meglio investire o disinvestire il mio tempo.

Provo a dire la mia.

Secondo me già il titolo "combattere penguin" è sbagliato , perché :

1. non c'è da "combattere" un motore di ricerca ma adeguarsi alle sue logiche che cambiano ( chi lo volesse davvero "combattere" non avrebbe altro da fare che aprirsi un proprio motore di ricerca e dimostrare di saper far meglio. Auguri !! ) Quindi , a proposito di "adattamento ai cambiamenti" , secondo me in questo caso si tratta di un cambiamento epocale perché cambia tutta la filosofia del "link" come parametro di autorevolezza e di trust di un sito , cioè proprio l'idea alla base stessa della nascita di Google quando agli esordi elaborarono l'algoritmo del PR.

2. il titolo "combattiamo penguin" è sbagliato anche perché questo è il forum più autorevole dei SEO italiani e , ne sono stra-sicuro ma GiorgioTave potrà confermare , qualche dipendente Google ci legge certamente. E ormai fra G+ , Analytics , Webmaster Tool e compagnia bella sanno praticamente tutto di noi .. o almeno della nostra attività web.

Unendo i due punti di cui sopra , secondo me abbiamo appena assistito a un declassamento dei backlink come indice di autorevolezza a scapito di altri fattori . Quali? Uno di questi l'ho scritto fra le righe del punto 2) ovvero l'autorevolezza personale o meglio di quello che Google ha imparato a conoscere di noi tramite i suoi prodotti.

Spero di aver dato un contributo a una discussione che mi pareva un po' "incartata". Ciao

mi dispiace, ma nelle serp che seguo io non c'è la benche minima traccia di autorevolezza personale... anzi, siti fatti male, fuori tema, in lingua diversa dalla query, senza contenuti riescono a primeggiare a discapito di siti ben progettati, e che forniscono risposte reali agli utenti.

Credo questa volta che si tratti veramente di un errore nell'algoritmo, non c'e' altra spiegazione.

Ok, diciamo di aver sbagliato titolo, ma siamo andati off topic, questo post e' stato aperto per cercare di capire cosa dobbiamo fare per far si che i nostri siti piacciano nuovamente a google...

Continuo a credere che il mio ragionamento di crollo del backlink come misura dell'autorevolezza sia valido e spiega anche i fenomeni da te descritti : prendi SERP costruite con buoni contenuti ma pompati in cima alle SERP a colpi di backlink , togli il valore ai backlink e questi siti cadono come una costruzione a cui vengono meno le fondamenta , con talvolta l'inconveniente di lasciare siti immeritevoli. Poi sicuramente aggiusteranno il tiro , ma il principio secondo me lo lascerannno.

Ci vorranno anni per far capire a certi sedicenti SEO che piazzare link ovunque sarà controproducente , così come ce ne vollero a far capire che non pagava più iscriversi alle directory o ammattirsi per il PR.

si ok, ma nelle linee guida anche google diceva di inserire il proprio link su directory...

Ad ogni modo volevo chiedere a chi e' stato penalizzato:
Qualcuno di voi utilizza analitycs?
Sto leggendo che magari anche l'utilizzo di questo software per le statistiche potrebbe danneggiare, in pratica google sa tutto del nostro sito (vita morte e miracoli), se per puro caso dovesse avere un'alta frequenza di rimbalzo, potrebbe essere calcolato come un sito non buono (senza considerare che magari l'utente entra, trova quello che voleva e va via subito).

Rimuovendo analitycs, google non avrà accesso ai nostri log e non potra' sapere niente piu'.

Come la vedete questa ipotesi?
Io intanto l'ho tolto, voglio vedere che succede in qualche giorno

No-Stress, Leggi a inizio topic le azioni che ho fatto, l'ho gia' detto io.

@No_Stress said:

Sto leggendo che magari anche l'utilizzo di questo software per le statistiche potrebbe danneggiare, in pratica google sa tutto del nostro sito (vita morte e miracoli), se per puro caso dovesse avere un'alta frequenza di rimbalzo, potrebbe essere calcolato come un sito non buono (senza considerare che magari l'utente entra, trova quello che voleva e va via subito).

Rimuovendo analitycs, google non avrà accesso ai nostri log e non potra' sapere niente piu'.

Come la vedete questa ipotesi?
Io intanto l'ho tolto, voglio vedere che succede in qualche giorno

Se hai un'alta frequenza di rimbalzo non è colpa di Analytics e indipendentemente da quello che il tuo sito offre bisogna cercare di abbassarla. Se la gente se ne va subito potrebbe anche darsi che non trova affatto quello che cerca e per quello se ne va...

Analytics fornisce un dato e sta a te saperlo interpretare.

E comunque sia, io che ho una frequanza di rimbalzo dello 0,2% dovrei stare in cima a tutte le serp, ed invece ho perso l'80 % del traffico.

Nel complesso, quindi, la rimozione di Analytics mi pare una completa sciocchezza (per usare un eufemismo).

@No_Stress said:

beh, e' un sito di altissima qualità
Siamo alla frutta, secondo me ha penalizzato solo i siti buoni

Concordo sul fatto che Google abbia preso una cantonata colossale anche se in una intervista di ieri il buon (...) Matt ha detto che sono molto soddisfatti dei risultati, ma nel caso specifico credo che quel risultato sia dovuto al fare la ricerca sul .it dove, semanticamente, marche real estate non è che voglia dire molto (intendo in italiano) infatti ricercando sul .com non c'è traccia della pagina parcheggiata.

Altra cosa, che sarà magari da teoria complottista, ma non è che Google, avendo vari membri del board che sono ex Amazon, abbia deciso di fare un favore al buon Bezos? Provate alcune ricerche 'calde' sul .com per prodotti tipo 'sex toys' e simili (non li elenco non vorrei scatenare qualche automatismo censorio ma usate la fantasia e provate..) con mercati ENORMI, e guarda caso , Amazon è sempre prima... cosa che non succedeva pre-penguin..

@wookie said:

No-Stress, Leggi a inizio topic le azioni che ho fatto, l'ho gia' detto io.

con quegli accorgimenti e' cambiato qualcosa?

@wolf_cub said:

Se hai un'alta frequenza di rimbalzo non è colpa di Analytics
ho appena controllato ed ho il 48%... e' troppo?

Io non sono molto d'accordo nel togliere Analytics e Webmaster tool per due ragioni:

1. non mi piace proprio il concetto in base al quale Google userebbe questi tool a mò di spia, alla fine questo è il discorso mi pare
2. sono tool fondamentali di monitoraggio: io non ne conosco altri che possano sostituirli, sia chiaro, ma se scegliete di toglierli spero ne mettiate altri simili che il cliente conosca e possa usare.

Sull'importanza dei segnali sociali credo siamo tutti d'accordo, ma nel caso non si trattasse dei like ad un post, ma dell'incremento dei fan ad una pagina la cosa mi lascia un pò perplessa.
Se io avessi un plugin collegato dall'ecommerce a fb e facessi una campagna adv massiva su fb (sottolineo massiva) per incrementare i like alla pagina?

Di sicuro avrei veri fan e veri account, non finti, ma il meccanismo dell'incremento innaturale secondo me c'è pure qui, almeno a livello "etico", come a dire chi si può permettere l'adv massiccio su fb bene (tanto ha soldi da dare a fb), in caso contrario pazienza, quindi si segnali sociali sono ok, ma a questo punto spero tengano in considerazione solo i like ad articoli, tra l'altro si comprano pure questi.

Scusate se riapro questa discussione un pò vecchia, ma volevo capire e discutere alcuni concetti che ritengo essere importanti.

Abbiamo capito che troppi BackLink tutti con la stessa chiave non sono più visti di buon occhio.
Questo concetto però credo si riferisca solo se molti di questi link provengono da siti NON di qualità, giusto?

Inoltre ho letto un vecchio post del moderatore dove diceva che ormai la matrice di link non ha più la valenza che aveva prima. E' vero, l'abbiamo notato anche noi.
Ma possibile che ormai l'unica soluzione sia quella di amentare i "social" per quel sito?

Faccio un esempio, che è anche il modo in cui stiamo ragionando noi in azienda:
per far salire le posizioni di uno o più siti stiamo creando diversi blog che possano essere considerati a tema, o che quanto meno abbiamo logicamente la possibilità di parlare di uno dei siti da posizionare, inserendo al loro interno una parola/frase chiave che linki al sito.
Questa operazione è corretta?

Su questi stessi blog è ovviamente presente una colonna di link, alcuni di directory altri semplicemente che puntanto ai nostri siti con quell'anchor text da far salire.
Questa operazione è corretta? Favorisce? Non Favorisce? Penalizza?
Sarebbe interessante capire ognuno degli aspetti che ho posto per poter lavorare al meglio.

Oltre a queste operazioni stiamo aggiornando con cadenza settimanale ognuno dei siti oggetto del lavoro con articoli e news dai contenuti originali mai copiati.
Nonostante questo alcuni siti hanno perso un bel pò di posizioni per alcune parole chiave, anche 20 posizioni, ed ho notato che questi siti hanno effettivamente dei BL un pò forzati da siti ormai abbandonati che sono solo contenitori di link.
Pensate che eliminando questi link si possa addirittura risalire qualche posizione?
O forse è meglio semplicemente modificarne l'anchor text e mettere solo il nome del sito?

Ho fatto un pò di domande, ma vorrei cercare di capire al meglio questo argomento.

Grazie mille!

I backlinks servono, altro che social....l'unica cosa in cui devi stare attento è di non aumentare la link popularity tutta di un colpo, e di non usare troppe anchor specifiche del tuo settore, perchè insospettiscono, quindi cerca di rendere i backlink pià naturali possibili, usando magari lo stesso nome di dominio e anche frasi non a tema tipo "clicca qui per preseguire" o altro

Ok grazie per la risposta, era più o meno l'idea che mi ero fatto.
In programma infatti per alcuni siti che hanno perse queste posizioni avevo di modificare proprio l'anchor text e mettere lo stesso nome del dominio, o anche la soluzione che proponi tu che pure mi sembra valida.

Certo sui link che stanno nei blogroll o nel footer "clicca qui per proseguire" ovviamente non va bene, ma all'interno di articoli potrebbe essere un'ottima soluzione.

Io ho tolto i backlinks che credevo mi penalizzassero, ma ad oggi non sono ancora rientrato nella serp, quindi ti consiglilo, invece che di rimuoverli o modificarli, di aumentare la link popularity, variegando tantissimo le anchor, puntando non sempre alla homepage, ma anche agli articoli stessi o alle categorie.

in verità questa operazione già la facciamo, cercando di puntare spesso a landing page create ad hoc proprio per posizionarle.

A conti fatti credo che le operazioni restino sempre le stesse:
contenuti originali
articoli con link al loro interno (attenzione agli anchor però!)
qualche link diretto da altri siti (in questo caso però solo se l'authority del dominio è davvero alta ed il sito è in TRUST)
e inserimento in directory (leggevo che lo stesso giorgio tave confermava che l'inserimento in directory è comunque valido, scartando però quelle con scambio link)

Mi riallaccio proprio a quest'ultimo punto.
Dato ormai per scontato che lo scambio link diventa pressochè inutile, qualche giorno fa abbiamo fatto un'operazione di triangolazione tra 3 siti, ed il nostro sito ha tratto un benefico altissimo e nel giro di un paio di giorni.
E' stato un caso o considerate la triangolazione una delle operazioni migliori ai fini del posizionamento?