@madri said:

3) "COMUNICARE" E' LA REGOLA PIU' IMPORTANTE
Un colosso del marketing e della comunicazione come il gigante di Mountain View dovrebbe saperlo meglio di noi. Quando hai un problema con qualcuno, per prima cosa cerca di "dialogare" e "chiarirti". Questo risolve molti problemi e rende la tua immagine e reputazione molto piu' forte. In poche parole, prima di bannare un account Youbue, prima di bannare un account Adwords o prima di bannare un account Adsense, per lo meno, degnati di avvisare e/o di dare una motivazione al tuo cliente. Questo chiarisce molte cose e risolve molti problemi. Nel nostro caso invece tutto e' avvenuto in un'istante, senza nessun avviso ne' comunicazione da parte di Google o di Youtube. Posso capirlo se il tuo cliente e' uno spammer noto, o un avanzo di galera. Non lo capisco invece quando si tratta di un cliente fedele e/o con un certo livello di reputazione nel tuo settore. Se non comunichi, non puoi migliorare te stesso.

Questo, a mio parere, e' il vero e piu' importante errore che Google sta' commettendo. Perche', da quello che si legge in rete da tempo, sembra che Google invece di cercare un dialogo sempre piu' diretto e trasparente con gli operatori del settore, stia scegliendo un'approccio di "comunicazione" sempre piu' chiuso e basato su una logica di "polizia", che non fa certo bene alla sua immagine.

Questo è il punto che più mi tocca direttamente, in quanto sono anni oramai che mi batto e cerco di diffondere questa informazione.

Peccato che non sia ancora cambiato niente, per me sono false le loro aperture.

Spero dimostrino il contrario...ma non con un singolo caso, con tutti.

Dispiace vedere un canale come quelli di Enrico bannato, così, senza motivazioni. Stiamo pur sempre parlando di uno dei più grandi formatori Italiani del Web Marketing.

Un pò come quando bannarono Tagliaerbe con Adsense.

Ci vuole più comunicazione, trasparenza. E per fortuna che loro sono un'azienda web

Alla faccia.

E' questione anche di semplice educazione come nella vita. Almeno mandare una e-mail con una spiegazione.

E poi secondo me ragazzi, Google è una semplicissima società commerciale che sta tentanto di andare verso il social per non sprofondare e per non essere "battuto" da facebook.

Ma rimane come ideologie una società commerciale e basta.

Ci sono anche casi più eclatanti di Cliomakeup, ricordo a tutti che l'anno scorso è stato bannato Grillo da youtube: http://www.neversleep.it/index.php/a/disinformazione-e-bugie/beppe-grillo-cacciato-youtube-vimeo

Poi però il ban è rientrato, anche perchè si cominciava a parlare di cospirazione politica e di censura stile cina.

Comunque ripeto, in caso di violazione di Copyright Google blocca solo il singolo video non l'intero account.

Secondo me c'è da cercare una motivazione diversa ;).

Enrico, come ti dicevo in pvt, non mi aspetterei alcuna comunicazione. A me è successo, come ad altre centinaia di persone in USA, di avere l'account google bannato per 2 giorni. Questo significa inibizione all'uso di qualsiasi servizio: gmail, groups, reader, adsense, adwords, youtube, android, ...

Chiaramente nessun avviso nè prima, nè dopo.
Temo che l'unica soluzione - dove possibile - sia differenziare servizi e account, specie se parliamo di cose di clienti.

Tienici aggiornati.

Seguo in pieno in pensiero di Webmaster70, credo sia stata proprio l'attività commerciale legata da te svolta ad incrementare le motivazioni del ban dell'account e non del singolo video.
Non approvo la comparazione con i video di seomoz che non giustificano la violazione. Credo che la situazione è abbastanza ingestibile per poter pensare in questo modo, dove chi sbaglia viene bannato. Quanti video illegali ci sono ? tanti troppi, e la causa di non rimozione qual è ? una mancata moderazione (svista) pubblicità reciproca (magari il video fa comodo ad entrambi) , inoltre stiamo parlando di canali italiani paragonati a inglesi
Qualcuno può postare un video di Seomoz che ritiene fuori regolamento ?
Circa le comunicazioni, sono assolutamente fondamentali senza dubbio ma non in questi casi.

Ciao a tutti, non ho ancora messo parola nella discussione ma l'ho seguita sin dall'inizio, letto il post, guardato il video eccetera....

Quello che non mi e' chiaro e': ma cosa ti fa pensare che quel video sia la ragione del ban? Che cosa hai detto di pericoloso?

Mica hai scoperto nessuna congiura, o dimostrato che lo spam funziona, o rivelato nessun segreto!

Hai fatto vedere che posizioni un post in top 3 in 96 ore. E allora? Non capisco di cosa Google si debba preoccupare, tanto da venire meno alla propria "missione" e diventare anti-democratico tutto d'un colpo.

Come ha detto qualcuno, credo anche io che il motivo del ban sia un'altro!

Gemedj 89, ce ne sono eccome, per ora inizio con solo questi (poi se ho tempo te ne posto altri)...

Guarda il Video di SEOMOZ a fondo pagina qui (vai al minuto 1:05)
http://www.seomoz.org/blog/big-update-to-the-seomoz-toolbar-for-firefox
nel video sta promovendo a chiare lettere la sua toolbar Seomoz.

SEO round table segnala la sua azienda Rustybrik mostrando screenshot di google
http://www.seroundtable.com/archives/020214.html

in rete ce ne sono molti altri di esempi simili e personalmente non ci vedo nulla di male.

comunque, ripeto, non m'interessa quello che fanno gli altri e non mi cambia certo la vita eliminare un video da youtube (non ci perdo un centesimo), basta solo che non mi banni un intero account senza nessun avvertimento avvertimento e, possibilmente, che fai le regole uguali per tutti

@gemedj89 said:

Qualcuno può postare un video di Seomoz che ritiene fuori regolamento ?

Googola We Bought Links and It Worked!! - Whiteboard Friday

Non ci vedo nulla di sbagliato in questo video, ma se il ragionamento del ban-censura ha fondamento, allora che avrebbero dovuto fare a questo?

@madri said:

Guarda il Video di SEOMOZ a fondo pagina qui (vai al minuto 1:05)
seomoz.org/blog/big-updat...ar-for-firefox
Mi risulta sia un mp4 non hostato su youtube , quindi non "bannabile", correggetemi se sbaglio.

@madri said:

SEO round table segnala la sua azienda Rustybrik mostrando screenshot di google
seroundtable.com/archives/020214.html

Please note that using a screenshot of a Google search results page in connection with advertising your products or services (for instance, showing a top ranking on Google) is not considered instructive or illustrative, and therefore is not permitted.

In questo caso viene mostrato solo l'elemento e non la pagina con il risultato al TOP e senza pubblicità
Permesso :
google.com/permissions/images/branding_permitted.gif
e non
google.com/permissions/images/branding_notpermitted.gif

A me sembra rientri nel regolamento.
@madri said:

possibilmente, che fai le regole uguali per tutti

mi ricorda qualcosa l'ultimo referendum forse utopia

Comunque tutto sommato un colpo basso forse inutile ma devo ammettere che il caso ha fatto aprire gli occhi a molti, o almeno a me e ringrazio per averlo condiviso .

gemedj89 grazie innanzitutto per aver sollevato il problema e per aver suggerito le possibili motivazioni del banning.

Negli esempi che ho messo il problema e' la "regola", non solo l'esempio ("for instance").

L'account youtube in questi esempi e' secondario in quanto il problema di fondo e' la violazione del copyright (ovvero la regola dice di non usare screenshot di GG per promuovere business o prodotti, indipendentemente da dove si trova il video).

Lo stesso negli screenshot di roundtable in cui, affianco allo screenshot di GG c'e' un marchio e un link (cliccabile) che rimanda a una societa' che vende servizi web e seo (ma ripeto in rete ne trovi tanti altri, anche molto piu' espliciti di questi).

GG ovviamente e' libera di interpretare le norme a suo piacimento, non c'e' problema, purche' ogni tanto dia una motivazione e/o una risposta in merito.

L'account youtube in questi esempi e' secondario in quanto il problema di fondo e' la violazione del copyright (ovvero la regola dice di non usare screenshot di GG per promuovere business o prodotti, indipendentemente da dove si trova il video).
A seconda di dove si trova il video possono agire con posizioni diverse. Su youtube il ban o rimozione (semplice veloce e gratuita) su immagini che non risiedono sul propio host credo sia necessaria un'azione legale (lunga e che porta a spese). I soldi non mancano ma forse il tempo necessario gioca un ruolo fondamentale nella scelta.

Si ma perchè se si va a violare il Copyright di Google viene bannato l'account senza motivazioni, mentre se vado a violare quello di Lady Gaga mi tolgono semplicemente il video e MOTIVANO la rimozione?

Non ha senso

Il motivo del ban non è sicuramente da cercare nei contenuti. Sono cose lette in centinaia di articoli e viste in decine di video.
Niente di nuovo e che possa portare Google a intervenire.

@Gibbo89 said:

Si ma perchè se si va a violare il Copyright di Google viene bannato l'account senza motivazioni, mentre se vado a violare quello di Lady Gaga mi tolgono semplicemente il video e MOTIVANO la rimozione?

Non ha senso

Premettendo che stiamo formulando ipotesi non totalmente fondate , i due casi sono molto differenti sotto molti aspetti
Il primo riguarda il diretto interessato (Google Youtube)quindi ipotizzo che possono gestirsela "come vogliono" l'altro terzi (Lady Gaga) dove saranno stati sfilati dei regolamenti e comportamenti ben precisi circa i diritti d'autore.
Nel primo caso inoltre si tratta di un canale di un persona che ha un'attività seo quindi il video è, o meglio può essere considerata come promozionale a differenza del secondo. ecc...

Non sarebbe corretto da parte di google applicare 2 pesi e 2 misure per la stessa cosa (violazione di Copyright), per questo dico che secondo me la motivazione non è quella ;).

Io penso che aldilà della sua natura commerciale, Google è comunque un motore di ricerca ed in quanto tale è giusto che le regole vengano rispettate.
Il punto è che non c'è stata nessuna comunicazione da parte di Google, stando a quanto riferito da Enrico.
Solitamente trovo più produttivo l'invio di una mail con l'avviso di rimuovere il video in quanto ....... ed evitare che la situazione diventi più grande ed incontrollabile nel tempo.
Un ban del genere fa comunque discutere, quindi fermo restando che ci siano i motivi di violazione, Google ci farebbe più figura rispondendo in prima persona.

@Gibbo89 said:

Secondo me c'è da cercare una motivazione diversa ;).

Anch'io ho la tua stessa sensazione... ;), anche se per la verità se l'account non fosse recuperabile dopo una chiusura per decisione propria mi stupirei che sia stato sacrificato con irelativi backlink.

Il Ban non ha nessuna relazione a Google Panda, ma bensì a una violazione delle norme di YouTube, che, come dalla discussione emersa sono presenti in altri video e canali.

1. Perchè bannare un canale intero e non il singolo video?
2. Nel video di Enrico si parla "di possibili" interventi manuali sull'algoritmo di Panda.L?algoritmo, secondo Cutts non prevede al momento eccezioni o interventi di tipo manuale ed essendo in continua evoluzione ci saranno rilasci periodici e continui al fine di ottenere il mix perfetto e desiderato da parte degli ingegneri di Google.

Quindi???

Salute a tutti.
Caso interessante, lo osservo da alcuni giorni.

Imho le spieghe che si focalizzano sui contenuti del video sono fuori strada. Suggestive ma diseconomiche, e in quanto devoto del dio Occam non mi persuadono. Pensare che ci sia uno staff che si guardi tutti i video e li soppesi in base ai contenuti è più che irragionevole, non è proprio logico.

La filiera del ban in GG / youtube è nutrita da più canali: segnalazioni, estrazione a campione dei video con posizionamento buono e rapido, ricerche per tag su kw sensibili ecc.

Quale che sia lo step iniziale (anche automatico), alla fine c'è quasi sempre un collo di bottiglia: il fattore umano, l'omino che deve valutare e che schiaccia il pulsante.

Ecco, io mi focalizzerei sull'omino, su quello che aveva mangiato a pranzo, sui rapporti con la sua ragazza, sulle relazioni che intercorrono tra lui e il resto dello staff deputato al ban, sulla scadenza del suo contratto o altri aspetti assimilabili.

Un algoritmo non ha orgoglio, certi umani ne hanno in sovrabbondanza e potrebbero avere difficoltà a riconoscere l'errore. Posto che se ne siano accorti, che non è affatto detto.
Senza contare l'orgoglio aziendale, la sindrome da Fonzie che impedisce di dire "ho sbagliato".

Ritengo che la cosa più probabile sia un errore umano - ban dell'account invece che del singolo video... forse i pulsanti sono vicini - e che l'inerzia al rimedio conseguente (ammettere di fatto di aver sbagliato, ripristinando l'account) dipenda dal fatto che abbiamo di fronte appunto un Fonzie. Simpatico ma un po' rigido, non so se mi spiego.

Che fare? Come al solito, un po' di casino-buzz. Finchè Fonzie non scopre che è più vantaggioso ammettere l'errore piuttosto che lasciar dilagare la cosa, come mi pare sia successo anche in altri casi.

Enrico, tienici informati.

Piersante