• User Attivo

    @gemedj89 said:

    io credo sia stata questa : google.com/permissions/#screen

    Ecco cosa risponde Google:

    Ti ringraziamo per l'interesse dimostrato. Se desideri contattarci, devi utilizzare una delle lingue riportate di seguito. Al momento non siamo in grado di fornire assistenza tramite email nella tua lingua.


  • User Attivo

    Perché non caricate il video su DailyMotion o altri?


  • User

    @gemedj89 said:

    io credo sia stata questa : google.com/permissions/#screen

    Anche io penso che il motivo del ban sia proprio questo. Volevo rivedermelo quel video ma mi sono scordato di salvarlo. Chi pensava che potessero bannarlo? 😞


  • Super User

    @Phoenix

    Deve essere un problema di impostazioni lingua del tuo browser.

    O meglio è un problema di Google che ha gestito con il cloaking le versioni in lingue/localizzate dell'help, e non si fa così!

    Cerca su Google
    cache:google.com/permissions/

    oppure qui c'è la versione italiana (che però è diversa)
    google.it/permissions/


  • User Attivo

    Lo hanno già fatto, ma il problema non è certo questo...


  • User Attivo

    Ciao e grazie a TUTTI per i commenti e le risposte inviate finora.

    Credo che l'ipotesi di gemedj89, che ringrazio per la segnalazione, sia quella potenzialmente piu'interessante.

    Tuttavia, a questo punto, rimangono ancora aperti 3 quesiti molto importanti...

    1) LA REGOLA SI APPLICA PER TUTTI, O PER NESSUNO
    Se quanto segnalato da gemedj89 e' corretto allora, nella stessa problematica rientrano tutte le comunicazioni di agenzie SEO e consulenti che, per uso informativo o di marketing (es. per i propri clienti) oppure per uso didattico (es. nelle slides di un seminario) mostrano degli screenshot delle Serp di Google. Ovvero, se la regola si applicasse a tutti, allora anche i "famosi" SEARCH ENGINE ROUNDTABLE e SEOMOZ (che, spesso, al termine delle loro slides contenenti screenshot delle serp Google, promuovono a chiare lettere i loro brand, i loro eventi e i loro software/servizi in modo esplicito) dovrebbero essere egualmente bannati (cosa che, invece, non mi sembra accada).

    2) SEO AVVISATO MEZZO SALVATO
    Se qualcuno infrange un mio marchio o un mio copyright su Youtube, la prima cosa che faccio e' contattare direttamente l'autore dell'infrazione. Poi mi preoccupo di far chiudere l'account Youtube. Ovvero se Google avesse rivelato un'infrazione avrebbe fatto bene, nel suo stesso interesse, ad informarci e a richiedere la correzione del problema direttamente a noi. Questo nel suo stesso interesse, per evitare che ripetessimo l'errore (in buona fede) e/o per evitare che ripubblicassimo il video. Ovvero c'e' stato un problema di mancata comunicazione, e qui ci colleghiamo alla terza (e ben piu' grave) problematica...

    3) "COMUNICARE" E' LA REGOLA PIU' IMPORTANTE
    Un colosso del marketing e della comunicazione come il gigante di Mountain View dovrebbe saperlo meglio di noi. Quando hai un problema con qualcuno, per prima cosa cerca di "dialogare" e "chiarirti". Questo risolve molti problemi e rende la tua immagine e reputazione molto piu' forte. In poche parole, prima di bannare un account Youbue, prima di bannare un account Adwords o prima di bannare un account Adsense, per lo meno, degnati di avvisare e/o di dare una motivazione al tuo cliente. Questo chiarisce molte cose e risolve molti problemi. Nel nostro caso invece tutto e' avvenuto in un'istante, senza nessun avviso ne' comunicazione da parte di Google o di Youtube. Posso capirlo se il tuo cliente e' uno spammer noto, o un avanzo di galera. Non lo capisco invece quando si tratta di un cliente fedele e/o con un certo livello di reputazione nel tuo settore. Se non comunichi, non puoi migliorare te stesso.

    Questo, a mio parere, e' il vero e piu' importante errore che Google sta' commettendo. Perche', da quello che si legge in rete da tempo, sembra che Google invece di cercare un dialogo sempre piu' diretto e trasparente con gli operatori del settore, stia scegliendo un'approccio di "comunicazione" sempre piu' chiuso e basato su una logica di "polizia", che non fa certo bene alla sua immagine.

    Ma come dicevo sopra, considerato chi e' Google, queste cose non dovrei spiegarle io a loro, ma viceversa.


  • Super User

    Di solito quando si tratta di motivi di violazione di copyright su youtube si viene anche informati, non so se in questo caso avendo "violato il copyright" di Google la situazione è diversa.


  • User Attivo

    No,** nessun avviso**, ne' email, ne' altro, ne' da parte di Youtube ne' da parte di Google.

    Inoltre, solitamente, se c'e' un violazione di copyright NON viene bannato l'account ma viene rimosso solo il video incriminato, come si puo' vedere dalle migliaia di esempi simili in rete.


  • Super User

    Se fosse un problema di violazione di Copyright in questo caso Google ha usato un'altro peso e un'altra misura solo perchè c'è stata violazione diretta nei suoi confronti, e la cosa non è affatto corretta.

    Comunque la cosa mi fa molto pensare, dal momento che Youtube è pieno di video che ritraggono schermate di Google e nessuno si è mai ritrovato l'account bannato da un momento all'altro per questo motivo :S


  • User Attivo

    non seguo il tuo canale youtube se non occasionalmente , eri solito a pubblicare questi video?

    Vorrei dire la mia circa questi contenuti:
    Si parla sempre di come ottimizzare, posizionare ecc.. ma è corretto nei confronti di google che cerca di ottenere serp "pulite" e non piene di pagine ottimizzare per commercializzare prodotti, affiliazioni ecc... ?
    Il seo per come la vedo io sta diventando un meccanismo per danneggiare la qualità dei risultati e il pubblicare guide su come fare non aiuta affatto la situazione. Provate a fare una ricerca per chiavi importanti e ditemi se trovate siti di qualità ! Nei panni di google sarei per bannare tutti siti con chiavi come seo, link building , posizionamento ecc...
    ovviamente **è la mia visione ** assolutamente discutibile.


  • User Attivo

    @gemedj89 said:

    non seguo il tuo canale youtube se non occasionalmente , eri solito a pubblicare questi video?

    Se ti riferisci alla pubblicazione di video che contenevano screenshot di Serp google, la risposta e' no, questo e' stato il primo e l'unico.


  • User Attivo

    @Webmaster70

    Grazie mille...

    @madri

    Ci sono novità a riguardo?


  • Super User

    Anch'io credo che in quella pagina segnalata da gemedj89 ci sia la risposta.

    @madri said:

    allora anche i "famosi" SEARCH ENGINE ROUNDTABLE e SEOMOZ [...] dovrebbero essere egualmente bannati.

    Google non dice che non puoi usare screenshot delle SERP, ma che non puoi farlo per esempio per mostrare quanto sei bravo a posizionare siti.

    "You don’t need our permission when you want to use a standard, unaltered Google screenshot "

    "Please note that using a screenshot of a Google search results page in connection with advertising your products or services (for instance, showing a top ranking on Google) is not considered instructive or illustrative, and therefore is not permitted. "

    Concordo sulla comunicazione, credo sia il suo punto più dolente, e per tutti i suoi "prodotti".


  • User Attivo

    Indubbiamente, ma se leggi bene, la frase recita esattamente cosi'...

    "Please note that using a screenshot of a Google search results page in connection with advertising your products or services... is not permitted"

    La REGOLA, quindi, se la vogliamo interpretare correttamente, non include solo l'esempio riportato (es. showing a top ranking on Google) ma qualunque utilizzo degli screenshot in "connessione" con la promozione di un prodotto o servizio.

    Ovvero, in questa norma, ci rientrano praticamente tutti, dal Seomoz al webmaster "qualunque" che mette uno screenshot all'interno di qualunque comunicazione (online o off-line) che possa essere, direttamente o indirettamente, correlata ad un business commerciale.

    Ora, premesso che rispetto le decisioni e le politiche di copyright di Google e che da parte nostra non ci sarebbe stato alcun problema a rimuovere il video (bastava una semplice email), ci sono ancora due punti irrisolti....

    1) non c'e' stata nessuna comunicazione o avviso in merito, a parte un banning immediato dell'intero account (ovvero la "non comunicazione" e' il vero problema)

    2) se la regola e' uguale per tutti, allora la violazione del regolamento riguarda qualunque seo o webmaster che metta uno screenshot dei risultati ottenuti in qualunque comunicazione on-line o off-line ovvero...

    Se cosi' fosse, gli account youtube potenzialmente da bannare diventerebbero migliaia, senza contare che la maggior parte dei convegni SEO e SEM internazionali (con tutte le slides di agenzie Seo che mostrano i risultati ottenuti) diventerebbe illegali a priori 🙂

    Morale se Google, in base alla sua regola, ritiene che ho commesso un infrazione, va benissimo, basta che me lo comunichi, e io risolvo il problema (togliere un video non mi costa nulla). E questo sarebbe un "gesto di comunicazione efficace". Se poi quella regola la applica non solo su qualcuno, ma su tutti (senza distinzioni), allora questo sarebbe un "gesto di correttezza e trasparenza".


  • Super User

    @madri said:

    ci rientrano praticamente tutti, dal Seomoz al webmaster "qualunque" che mette uno screenshot all'interno di qualunque comunicazione (online o off-line) che possa essere, direttamente o indirettamente, correlata ad un business commerciale.

    Presente, io sono un webmaster qualunque, che ha postato su questo forum vari screenshot di SERP, al fine di spiegare meglio ciò che stava dicendo, senza usare servizi di Google, senza mostrare suoi posizionamenti/risultati.

    Ma chi vede un mio screenshot, potrebbe cliccare su un mio link in firma, entrare nel mio sito e poi cliccare sulla pubblicità, così io grazie alla pubblicazione dello screenshot ho un indiretto beneficio correlato ad una mia attività.

    Le regole sugli screenshot io le ho imparate adesso, m'è andata bene, quindi dovrei rimuoverli?

    Secondo me c'è una bella differenza rispetto a di chi pubblica un video dove mostra che in tante SERP risulta primo, senza spiegare come ci è riuscito, ma solo aggiungendo che tiene un corso a pagamento proprio sul posizionamento.
    Io questa la chiamo pubblicità, e al 100%, mentre il tuo video precedente (quello con i cerchi di grano), è quasi solo informativo.

    Parli di indirettamente e correlata, con quelle due parole hai esteso la casistica a tantissimi, per fortuna che Google non le ha usate, e sopratutto non mi pare che le applichi.

    Anche per me è troppo drastico il ban dell'account, potevano solo cancellarti il video, ed è appunto per questo che non condivido una tua interpretazione così restrittiva.


  • User

    Qualcuno ha citato il caso del ban del canale di CLIOmakeup. Ho seguito il caso in diretta e il suo canale è stato ripristinato perché sono partite proteste e ampia diffusione di un video in cui Clio spiegava (piangendo) l'accaduto. Il potere di google è enorme, le loro procedure non sono accettabili, di fatto gestiscono al visibilità e l'accesso di un patrimonio collettivo (creativo, informativo e produttivo). Non è possibile che non debbano rispettare regole etiche di rispetto della collettività.


  • Community Manager

    @madri said:

    3) "COMUNICARE" E' LA REGOLA PIU' IMPORTANTE
    Un colosso del marketing e della comunicazione come il gigante di Mountain View dovrebbe saperlo meglio di noi. Quando hai un problema con qualcuno, per prima cosa cerca di "dialogare" e "chiarirti". Questo risolve molti problemi e rende la tua immagine e reputazione molto piu' forte. In poche parole, prima di bannare un account Youbue, prima di bannare un account Adwords o prima di bannare un account Adsense, per lo meno, degnati di avvisare e/o di dare una motivazione al tuo cliente. Questo chiarisce molte cose e risolve molti problemi. Nel nostro caso invece tutto e' avvenuto in un'istante, senza nessun avviso ne' comunicazione da parte di Google o di Youtube. Posso capirlo se il tuo cliente e' uno spammer noto, o un avanzo di galera. Non lo capisco invece quando si tratta di un cliente fedele e/o con un certo livello di reputazione nel tuo settore. Se non comunichi, non puoi migliorare te stesso.

    Questo, a mio parere, e' il vero e piu' importante errore che Google sta' commettendo. Perche', da quello che si legge in rete da tempo, sembra che Google invece di cercare un dialogo sempre piu' diretto e trasparente con gli operatori del settore, stia scegliendo un'approccio di "comunicazione" sempre piu' chiuso e basato su una logica di "polizia", che non fa certo bene alla sua immagine.

    Questo è il punto che più mi tocca direttamente, in quanto sono anni oramai che mi batto e cerco di diffondere questa informazione.

    Peccato che non sia ancora cambiato niente, per me sono false le loro aperture.

    Spero dimostrino il contrario...ma non con un singolo caso, con tutti.

    Dispiace vedere un canale come quelli di Enrico bannato, così, senza motivazioni. Stiamo pur sempre parlando di uno dei più grandi formatori Italiani del Web Marketing.

    Un pò come quando bannarono Tagliaerbe con Adsense.

    Ci vuole più comunicazione, trasparenza. E per fortuna che loro sono un'azienda web 🙂

    Alla faccia.


  • User Attivo

    E' questione anche di semplice educazione come nella vita. Almeno mandare una e-mail con una spiegazione.

    E poi secondo me ragazzi, Google è una semplicissima società commerciale che sta tentanto di andare verso il social per non sprofondare e per non essere "battuto" da facebook.

    Ma rimane come ideologie una società commerciale e basta.


  • Super User

    Ci sono anche casi più eclatanti di Cliomakeup, ricordo a tutti che l'anno scorso è stato bannato Grillo da youtube: http://www.neversleep.it/index.php/a/disinformazione-e-bugie/beppe-grillo-cacciato-youtube-vimeo

    Poi però il ban è rientrato, anche perchè si cominciava a parlare di cospirazione politica e di censura stile cina.


  • Super User

    Comunque ripeto, in caso di violazione di Copyright Google blocca solo il singolo video non l'intero account.

    Secondo me c'è da cercare una motivazione diversa ;).