ti mando un pm.

non leggo nulla di diffamatorio e soprattutto non sei tu l'autore del messaggio. purtroppo in italia però abbiamo un precedente pericoloso. una blogger è stata condannata per un commento lasciato da un lettore. ad ogni modo è solo una minaccia, non ti preoccupare se avesse voluto denunciarti non ti avrebbe detto nulla (anche la minaccia di per se è un reato)

si, hanno fatto lo stamp di tutto, perchè quando hanno sporto denuncia il post era ancora visibile. poi ripeto, il mio avvocato non è ferrato con internet. non sono risaliti a me tramite ip ma tramite altri indizi (dati personali)
è possibile invalidare la cosa anche se non c'è dubbio fossi io ad aver scritto il post?

@Timetraveller said:

guarda: parlare di diffamazione è troppo generico, nel senso che bisogna vedere il capo di imputazione perchè:

se ti hanno contestati il 595 c.p. ed in particolar modo il 1° comma, la competenza è devoluta al giudice di pace (che non può applicare pene limitative della libertà personale) ovvero non finisci in galera e comunque per tutte le pene inferiori a 2 anni esiste l'istituto della sospensione condizionale della pena (sul quale non posso dilungarmi troppo in questa sede).
nel caso di contestazione dell'art. 595-bis del codice penale, ovvero la diffamazione a mezzo stampa, la cosa cambia un pò.

Infine, c'è da capire perché il P.M. ha chiesto l'archiviazione e chi ha fatto opposizione alla richiesta di archiviazione, infatti, l'udienza che tu dici essere preliminare, potrebbe essere la discussione circa l'opposizione al decreto di archiviazione (si fa davanti al GIP).

Al limite, laddove possibile ed a seconda delle carte, chiederei un rito alternativo, anche perché quando ci sono società di mezzo è molto probabile che ci siano difetti di procedibilità per querele fatte da chi non ne ha la materiale possibilità.

in prima istanza la denuncia è arrivata al GDP che ha archiviato tutto, come del resto ha fatto il PM (io l'ho saputo solo dopo il colloquio con la polizia) la parte lesa si è opposta all'archiviazione e il giudice mi ha rimandata a giudizio, quindi fra qualche mese inzierà il processo penale. il giudice ha ritenuto che il mio commento non rientrasse nella libertà d'espressione in quanto contiene una parola offensiva. peccato che se avessi usato un sinonimo più educato il senso del messaggio non sarebbe cambiato di una virgola. ipocrisie linguistiche. il mio avvocato mi ha proposto già i riti alternativi ma stiamo ancora aspettando di conoscere l'accusa che mi farà il PM. il legale che mi segue però non mi da molta fiducia perchè ha dimostrato di non conoscere bene la materia "internet". l'articolo contestato dovrebbe essere il 595 c.p (ma non sono sicura)
non mi preoccupa la fedina penale e so che per pene detentive inferiori ai 2 anni non si va in galera, non è questo, ma il potenziale risarcimento che non mi fa dormire la notte. attualmente sono disoccupata, studio e sto pagando a fatica l'avvocato risparmiando ogni centesimo. non posso chiedere il gratuito patrocinio perchè sono a carico dei miei ma loro non hanno grandi possibilità economiche, quindi ho ritenuto che per il momento fosse meglio nascondere loro la cosa perchè non potrebbero aiutarmi materialmente. tramite avvocati ho proposto una conciliazione all'azienda che di risposta mi ha chiesto una cifra non inferiore ai 15mila euro per chiudere tutto, da pagare anche in comode rate mensili cifra senza senso che non pagherei nemmeno se ne avessi la possibilità. tanto per gradire, ho saputo che l'azienda in questione è più florida e ricca che mai. forse l'accanimento nei miei confronti deriva dal fatto che hanno un sacco di cause sul groppone per negligenza e peggio (basta cercarli su google per leggere decine e decine di commenti molto più negativi del mio) dovranno rifarsi dei soldi persi.
non mi è chiaro questo punto, che intedi?> anche perché quando ci sono società di mezzo è molto probabile che ci siano difetti di procedibilità per querele fatte da chi non ne ha la materiale possibilità

passione il REATO () è stato commesso nel 2011 la querela mi è arrivata verso maggio/giugno 2013. la parte lesa mi ha denunciato nell'ottobre 2012. la diffamazione si compie nel momento in cui la parte offesa viene a conoscenza della cosa e da quel momento ha tre mesi di tempo per procedere per vie legali. loro potrebbero anche aver visto il post nel 2011 e aver deciso un anno dopo di denunciare ma la legge gli è amica comunque perchè non possiamo sapere quando gli offesi sono venuti a conoscenza della presunta diffamazione. questo è un gap che spero prima o poi colmeranno.

c'è stato un rinvio a giudizio. si è svolta l'udienza preliminare -credo- in cui il mio avvocato mi ha difeso brevemente e l'avvocato della controparte ha esposto le ragioni dei suoi assistiti. il messaggio online non esiste più e non so da quanto sia stato cancellato ma credo da diverso tempo visto che a maggio sono stata contattata dalla polpost e non sono riuscita a trovarlo, ho quindi potuto visionarne il contenuto solo a dicembre quando il mio avvocato ha ritirato tutti gli atti. la frase sotto accusa non è nulla di che, è il classico modo di dire che si usa pronunciare quando ci si sente "truffati" e un'offesa riferita però non all'azienda in particolare ma all'intera categoria ma nel messaggio dico anche che non sconsiglio quel tipo di servizio (sempre in generale, riferito all'intera categoria) ma di utilizzarlo solo per determinate problematiche.
dubito fortemente che la controparte voglia ritirare la querela a questo punto, penso non sarebbero stati disposti a farlo nemmeno prima e io dal canto mio nemmeno ho provato a dialogarci per paura mi chiedessero soldi in cambio della remissione della querela e visto che il PM aveva disposto l'archiviazione, mi sentivo tranquilla...

sono stata querelata per diffmazione nel 2012 per una recensione negativa scritta in un forum nel 2011 (e rimossa da un anno). nel post narravo brevemente l'accaduto e mi sono fatta scappare la frase "mi hanno solo rubato un sacco di soldi" (ma solo per la disperazione del momento non era mia intenzione diffamare nessuno, tanto che aggiungo, andate in questi posti solo per fare controlli di un certo tipo, quindi non li ho smerdati in toto) e un'offesa generica a tutta la categoria, non all'azienda in particolare. è così rilevante giuridicamente dare del ladro metaforico a qualcuno? per me è totalmente fuori dal mondo ma sono stata rimandata a giudizio. fuori dall'aula ho parlato con l'avvocato della controparte che ho visto davvero dispiaciuto e quasi in imbarazzo perchè anche per lui è assurdo, ma che deve fare, è il suo lavoro, aggiungendo che i suoi clienti sono sul piede di guerra e vogliono levarmi la pelle, in quanto sostengono che io gli ho cagionato un danno ENORME. peccato che basta scrivere su google il nome di questi "signori" (la cui azienda è molto nota e molto florida) per trovare decine e decine di testimonianze molto negative e commenti quali, assassini e macellai e non nel forum frequentato da 4 gatti in cui ho scritto io ma su facebook e google+, siti ben più in vista. non so se queste persone siano state denunciate a loro volta ma io non so che fare ne come difendermi, il mio avvocato non mi ha dato molte speranze. inutile dire che non metto più nemmeno i mi piace su fb tanto sono rimasta traumatizzata...e di tutto ciò la mia famiglia non sa nulla (hanno già troppi problemi per conto loro) ma io sono una studentessa e non lavoro. cosa posso fare?

non voglio spaventarti ma a me la notifica è arrivata dopo 8 mesi. la giustizia in italia è lentissima, quindi non farei affidamento alle scadenze.

tu hai come prova le conversazioni fb delle sue amiche intanto. ci vogliono i fatti e i testimoni devono dire la verità! falle subito una controdenuncia per calunnie, vedrai che andrà subito a ritirare la sua, se è vero che ti ha querelato muoviti in fretta o dovrai spendere soldi e perdere taaaanto tempo. e se è vero quanto affermi lei ti ha calunniato, diffamato e ha violato la tua privacy. senza contare lo stalking telefonico (si può risalire tranquillamente ai tabulati telefonici)

non mi sento ottimista verso il giudizio non verso l'avvocato. la diffamazione è un argomento alquanto spinoso e in casi simili si è sempre giunti a condanna

ho sentito l'avvocato e mi ha detto che la richiesta di rito abbreviato andrà fatta solo dopo che il PM avrà pronunciato l'accusa (quindi a suo dire fra 6-8 mesi) ma nel frattempo intende mediare con la controparte anche perchè leggendo bene il mio commento si evince che l'insulto era verso una intera categoria non era riferito alla controparte in particolare, tuttavia non mi sento molto ottimista.

la querela potrebbe anche farla ma non ci sono gli estremi per far valere le sue ragioni perchè la formula visto e piaciuto è regolata e tutelata dal codice civile (e quindi suppongo anche penale :?)

ho letto su vari forum che la formula del visto e piaciuto è regolata dal codice civile, quindi anche se per assurdo dovesse farti causa il giudice da ragione a te a meno che la controparte non riesca a dimostrare che eri consapevole del vizio del francobollo e quindi eri consapevole di stare raggirando l'acquirente. dunque stai tranquillo!

l'acquirente ti ha fatto qualche domanda?

scusami ma davvero prima dell'udienza preliminare si può essere interrogati?! io pensavo fosse possibile solo depositare le memorie! quindi anche io sono stata 'fregata' perchè il mio avvocato non mi ha detto nulla di ciò....condivido il tuo verso l'avvocato, io sono ancora con quello assegnato d'ufficio e fino ad ora è stato capace solo di chiedermi soldi. dei suoi colloqui ricordo solo enormi sermoni riguardo al fatto che l'avvocato svolge un lavoro complesso che porta via tempo e per tanto va degnamente retribuito. eppure io non ho visto ancora cosa ha fatto e nonostante il PM nel mio caso avesse chiesto l'archiviazione lui è stato in grado di farmi rimandare a giudizio dal giudice. "eh si sa come sono questi giudici, fanno un pò come gli pare"

non hai nessun obbligo nei suoi confronti ma visto che è un tuo amico cerca di andargli incontro. dagli quel pò che basta per pagare le tasse o una percentuale, non perchè gliela devi per legge ma perchè lui potrebbe segnalarti alla finanza. e si sa che quando la finanza fa un controllo qualcosa lo trova sempre, soprattutto se ti è capitato altre volte di offrire collaborazioni di lavoro non regolate da contratto.

se ha pagato con paypal e il francobollo risulta essere di tipo comune può chiederti tranquillamente indietro i soldi, non c'è nulla che glielo vieti. in realtà pagando con paypal sei tutelato in ogni caso, l'acquirente può inventarsi qualsiasi cosa per avere il rimborso e glielo danno. la legge poi prevede che per le vendite a distanza il venditore (credo valga anche per la formula visto e piaciuto) sia costretto a rendere i soldi se l'acquirente è scontento dell'acquisto entro un determinato limite di tempo. del resto se tu acquistassi uno smartphone da ebay e poi ti arrivasse a casa la FOTO del cellulare in questione perchè nella descrizione in piccolo in realtà c'è scritto che faresti? accettersti il bidone? se la differenza di prezzo tra i due francobolli è tale fa bene a chiederti indietro i soldi. anche il prezzo eccessivo può fuorviare.

se non è posta certificata è difficile che possa essere usata come strumento probatorio, tuttavia è a discrezione del giudice per tanto potrebbe accettarla come prova oppure no. comunque dal minacciare a passare ai fatti ce ne vuole, io però ti consiglio di partire in quinta, senti subito un legale perchè di questi tempi è pieno di gente che pensa di poter fare soldi denunciando per stupidate.

onestamente non penso. io mi trovo in una situazione simile, l'unico modo per fermare il processo è far ritirare la denuncia alla controparte.

sinceramente il tuo modo di agire mi sembra un pò scorretto. dici di non essere un'agenzia ma nell'email ti sei comportato come tale chiedendo addirittura una percentuale sul suo compenso. il 15% è tantissimo (ce le avresti pagate le tasse su questa percentuale?), visto che ti sei limitato a fare da informatore, non hai curato il rapporto tra il musicista e il cliente ne lo hai tutelato. se le cose vanno bene ti prendi il compenso, altrimenti chi si è visto si è visto? non si fa così, non ti sei comportato bene ma oltre a toglierti il saluto non penso che il tuo amico possa fare molto, non credo vi siano gli estremi per agire legalmente da parte sua visto che non c'era un contratto scritto e firmato ma potrebbe tranquillamente girare la tua email alla finanza. trovate un punto di incontro e dagli una parte del compenso perso (magari quel 15% che avresti preso tu).

scusami ma questo periodo non ci sto con la testa e mi sono resa conto solo ora che il tipo ha partecipato alla discussione, quindi non è diffamazione ma ingiuria e soprattutto avendo partecipato alla discussione ne ha preso atto il giorno stesso, quindi come può aver sporto querela due anni dopo?...e come è possibile che glielo abbiano lasciato fare?!