Figurati Vermut

Stuart, secondo me il tutto sta nella tua risposta:

Questo potrebbe significare che la qualità, solitamente ricercata da Google, delle pagine dei risultati in corrispondenza di una ricerca, non è alta o raffinata come solitamente accade perchè la query 'fattori arcani' non è ritenuta di pubblico interesse, ma ad esclusivo appannaggio dei Seo coinvolti nel gioco test.

Però Vermut aggiunge:

**La Serp prodotta dalla key "fattori arcani" è falsata. **

Come può Google falsare una Key? Che forse falsata significa che è falsata rispetto alle normali e quindi alcuni algoritmi danno più peso ad alcuni fattori e non altri?

Non importa, non è nel mio intento sapere i segreti di Google e questo voglio chiarirlo, anche se la penso come la risposta di Stuart escudendo la "falsazione della SERP".

Giustamente Gasmor dice: e se Google ci bannasse tutti?

Il lavoro del SEO è uno come un altro. L'obiettivo non è capire i segreti di Google, ma cercare di far esercitare i webmaster per posizionare i propri siti.

Ma Google non fà la lotta ai SEO, la dovrebbe fare agli spammer.

Se un SEO fà salire un bel sito con bei contenuti perchè Google dovrebbe essere scontento?

Se proprio vorrebbe fare la lotta basterebbe andare nei Portfolio delle Agenzie SEO e penalizzare i siti web

Google controlla perchè ci sia una buona qualità nelle sue SERP e sta impiegando Risorse Umane per far controllare i risultati agli utenti.

Che senso ha falsare la SERP Fattori Arcani?

Niente

I SEO che ci partecipano non sono stupidi, questo è solo l'inizio del loro apprendimento, il resto avviene nel Forum.

In questa gara si faranno mille idee che testeranno nei loro siti, conosceranno gente, studieranno e condivideranno.

Che senso ha falsare la SERP Fattori Arcani?

Niente perchè il vero obiettivo è avvicinare molti webmaster all'argomento, poi faranno domande e riceverrano risposte.

Posso tirare bene le somme e presentarvi la gara con le cose che ho imparato, lo farò al Corso di Madri prima. Con tutti i retroscena della gara

Intanto tantissime persone si sono avvicinate per imparare come posizionare un sito web e miglioreranno i loro siti.

Useranno Adsense.

Capiranno che servono buoni contenuti.

Ma a chi conviene di più sta Gara, non è forse pubblicità per Google?

Poi se volete, fate pure tutte le domande che volete sui fattori della gara, c'è gente esperta nel forum

la questione posta da Stuart merita più attenzione, secondo me.
lui chiede: hanno saputo di questa gara sui [url=http://www.ifattoriarcani.org]fattori arcani e hanno azionato il filtro "non_ci_capiranno_una_cippa" (notate la perfidia nell'usare l'underscore: google non rileverà il termine ci**a ) oppure la query era talmente strana che google automaticamente ha capito che si trattava di un qualche artifizio di noi SEO tramite suoi algoritmi di difesa dei propri algoritmi? (Stuart correggimi se ho interpretato male la tua domanda).

la mia opinione di SEOlumiere è: se qualche filtro esiste (tendo a non fidarmi ciecamente di un nick che neanche si registra su un forum in forma anonima...), può darsi che scatti se le pagine indicizzate per una determinata ricerca passano da 600 e qualcosa a quasi 1 milione. se il filtro esiste, è quasi probabile che questo accada.
sempre come SEOlumiere, credo che se esiste qualche filtro del genere (e non ne sono mica persuaso), sia piuttosto blando. e infatti, secondo me, la gara sta rispecchiando abbastanza un ordine sensato (se scattasse qualche filtro, chissà che succederebbe...).

Psychological warfare.

Fattori Arcani. Noccioline e Vermut. I Contenuti. Gli Algo. Né oro, né aceto. Estrapolazioni Illecite. Razionalizzare Risorse. 1-5, 2.5. Non Saprei. Levante e Ponente. Ori Allon. Siti Canaglia. Colonnello Gheddafi. 1 Q -> 1 A. Red Flag. No Shit.

Fattori Arcani. Noccioline e Vermut. I Contenuti. Gli Algo. Né Oro, né Aceto. Estrapolazioni Illecite. Razionalizzare Risorse. Da 1 a 5, 2.5. Non Saprei. Levante e Ponente. Ori Allon. Siti Canaglia. Colonnello Gheddafi. Operator Checklist. 1 Q -> 1 A. Red Flag. No Shit.

@must said:

.....hanno saputo di questa gara sui fattori arcani e hanno azionato il filtro "non_ci_capiranno_una_cippa" .........oppure la query era talmente strana che google automaticamente ha capito che si trattava di un qualche artifizio di noi SEO tramite suoi algoritmi di difesa dei propri algoritmi?
Infatti, must. Era questo il mio dubbio.

E la frase "La query dei fattori arcani è falsata" (Vermut) non ha aiutato granchè, se non ad insinuare ulteriori dubbi.

Avevo pensato anche io ad un filtro di protezione dovuto all'impennata di siti e query per una keyphrase inedita prima di qualche mese fa. Tuttavia, questo fenomeno non è così inconsueto anche al di fuori di ambiti SEO.
"Fattori" è un sostantivo di uso comune; "Arcani" un aggettivo. Presi singolarmente sono termini largamente usati in svariate migliaia di pagine web.
INSIEME invece (fattori arcani), si è verificata una crescita esponenziale di richieste negli ultimi mesi.

Campanello d'allarme o meno, anche la keyphrase "LAURA ROSSI" è composta da un nome proprio ma diffusissimo e un cognome (o aggettivo) ancor più diffuso in italia.
Se domani, a sorpresa, uscisse un CD di un'artista emergente di nome Laura Rossi è chiaro che in brevissimo tempo aumenterebbero sia i siti che ne parlano che le richieste su Google.

Ma non ci sarebbe nulla di strano, e credo che in breve tempo Google raffinerebbe le ricerchè affidandosi quantomeno ai pluricitati algoritmi di clustering, fornendo a ricerche generiche 'laura rossi' quante più risorse utili gli è possibile (es: biografia, testi delle canzoni, un forum, un sito ufficiale ecc ecc...)

Almeno ufficialmente (o meglio, ci è stato rivelato da una fonte che si è presentata come 'autorevole' ()) è stato detto che la query FATTORI ARCANI è falsata e che:

NB: Mie congetture:

1. Google è a conoscenza della gara dei Fattori Arcani e ha deciso di confondere le idee, anche e soprattutto per il fatto che chi gareggia sono SEO, e quindi inclini ad ogni forma di analisi dei comportamenti e algoritmi di un motore di ricerca (ciò che probabilmente intende Vermut con 'reverse engineering').
   Come dice must però, alcuni risultati sono davvero meritati (sensati), ad esempio a mio parere il sito di doopcircus è lecito che sia primo.
   Volesse confondere davvero le idee i risultati dovrebbero essere più random; invece la mobilità delle serp è quella a cui tutti siamo più o meno abituati: prime posizioni stabili, dalla 11esima in poi c'è maggiore fluttuazione delle posizioni.

opzione 1, quindi: Gara dei Fattori Arcani manomessa da Google (ok, non si imparerà nulla, ma volete mettere che onore? Addirittura Google -nientepopodimenoche- si è scomodato a metterci i bastoni tra le ruote...a noi seo della "terra dei mandolini" (vermut docet) :D)

2. **Google NON è a conoscenza di alcuna gara, ma essendo la query 'Fattori Arcani' bizzarra e inconsueta, non rientra nei processi di miglioramento qualitativo delle serp **(che coinvolgono infrastutture, risorse umane ecc ecc bla blah...)
   Lo stesso che avverrebbe se si facesse un test supersegreto gareggiando sulla query "Videocassetta Stralunata"

3. Vermut ha bluffato.

Vermut ha dimenticato una cosa ben più importante: la gara dei fattori arcani ha dato vita ad una sezione vitale del forum GT, grazie alla quale molte persone si sono avvicinate al Forum e a questo sito. Ed è una gara in cui non vi sono state ingerenze da parte delle agency più rinomate, e che è servita a molti per avvicinarsi in modo sano alla Seo. Ossia nella maniera più divertente possibile.

Se tutte le gare fossero così...

@ArkaneFactors said:

Fattori Arcani. Noccioline e Vermut. I Contenuti. Gli Algo. Né Oro, né Aceto. Estrapolazioni Illecite. Razionalizzare Risorse. Da 1 a 5, 2.5. Non Saprei. Levante e Ponente. Ori Allon. Siti Canaglia. Colonnello Gheddafi. Operator Checklist. 1 Q -> 1 A. Red Flag. No Shit.
Hai dimenticato NO MARTINI NO PARTY

Cordialmente,
Stuart

3. Vermut ha bluffato.

Vermut ha dimenticato una cosa ben più importante: la gara dei fattori arcani ha dato vita ad una sezione vitale del forum GT, grazie alla quale molte persone si sono avvicinate al Forum e a questo sito. Ed è una gara in cui non vi sono state ingerenze da parte delle agency più rinomate, e che è servita a molti per avvicinarsi in modo sano alla Seo. Ossia nella maniera più divertente possibile.

IMVHO credo che sia cosi. Infatti questa gara e' stato proprio il motivo del mio avvicinamento al forum, che prima non conoscevo. Non sono un Seo, ma vista l'aria che si respirava era difficile non provare a partecipare, anche solo per divertimento.

ottimo post Stuart (tanto per cambiare). al momento non sono in grado di aggiungere nulla di utile e/o interessante. ad ogni modo concordo sul nientepopodimenoche: sai che soddisfazione se google in perosna (chiiiiiiiiiiii???????????????) avesse deciso che noi (noi, proprio noi, si) meritiamo un filtro particolare?

Ciao Stuart

Ti e vi confermo che Google non ha nessun interesse a falsare la SERP in quanto non intacca nessun suo utente

Fino a quando non toccheremo con la chiave principale SERP utili con risultati inutili non succederà niente a tutti i siti.

Mi hanno suggerito che se vogliamo davvero sapere chi è il più bravo tra i SEO (cosa che per il mio obiettivo è irrilevante, ma è una conferma) dovremmo creare un concorso con una chiave di questo tipo:

Chiave Pesantissima + Chiave inesistente

Hotel sdjiajdijsaoidjsad

@Giorgiotave said:

Ti e vi confermo che Google non ha nessun interesse a falsare la SERP in quanto non intacca nessun suo utente
Grazie per la precisazione, Giorgio, direi DEFINITIVA
In effetti mi sembrava 'molto strano' un falsamento volontario della serp al solo scopo di constrastare l'intuito dei Seo.

Già ieri (punto 3) ero già abbastanza convinto dell'ipotesi bluff da parte del nostro googletech part-time in incognito

Cordialmente,
Stuart

Molto probabilmente Vermut è un EX quality rating (non so come si scrive). Ha un bagaglio però superiore ai quality rating

Te lo posso confermare. Non significa che ha detto una cavolata, ma la possibilità di vedersi falsate le SERP c'è. Non per fattori arcani però

Nel Forum GT girano altri personaggi legati al motore di ricerca, ma non c'è nessun mistero o cosa Arcana in tutto questo

Normale amministrazione e curiosità personale.

sarebbe molto bello se qualcuno di Google intervenisse qui, anche in forma anonima, come fa Googleguy...

@must said:

sarebbe molto bello se qualcuno di Google intervenisse qui, anche in forma anonima, come fa Googleguy...

Otterresti la stessa risposta che ho dato io

mi son perso un passaggio. io non mi riferivo ad un intervento di un googleguy italiano per la gara dei [url=http://www.ifattoriarcani.org]fattori arcani, ma un googleguy che stia sempre - quando può, non proprio sempre sempre - su questo forum

@must said:

mi son perso un passaggio. io non mi riferivo ad un intervento di un googleguy italiano per la gara dei [url=http://www.ifattoriarcani.org]fattori arcani, ma un googleguy che stia sempre - quando può, non proprio sempre sempre - su questo forum

Qualche volta passa ed ha anche qualche post. Ma lo fà per passione e per comprendere meglio il nostro mondo

ma lo fa in forma anonima (non solo persona, ma anche azienda, intendo). googleguy non si sa chi è (anche se [url=http://www.mattcutts.com]qualche sospetto c'è

come lui è interessato al nostro mondo, anche una voce (pur anonima) da google a spiegare di concentrarsi sull'usabilità e i contenuti piuttosto che su doorpages e keyword density non sarebbe male...

@Giorgiotave said:

Qualche volta passa ed ha anche qualche post. Ma lo fà per passione e per comprendere meglio il nostro mondo
Se permetti, postare ogni tanto in incognito è ben diverso da postare regolarmente come rep (seppur inufficiale) di Google come fa GoogleGuy su [url=http://www.webmasterworld.com/]WebmasterWorld.

Mi associo alla proposta di must: sarebbe ora che Google Italia decidesse di degnare la più autorevole webmaster community italiana della presenza fissa di un suo rappresentante che possa partecipare in veste informale alle discussioni per raccogliere e dare consigli/feedback --cosa utilissima sia alla comunità di webmaster/SEO, sia a Google.

@ArkaneFactors said:

Se permetti, postare ogni tanto in incognito è ben diverso da postare regolarmente come rep (seppur inufficiale) di Google come fa GoogleGuy su [url=http://www.webmasterworld.com/]WebmasterWorld.

Mi associo alla proposta di must: sarebbe ora che Google Italia decidesse di degnare la più autorevole webmaster community italiana della presenza fissa di un suo rappresentante che possa partecipare in veste informale alle discussioni per raccogliere e dare consigli/feedback --cosa utilissima sia alla comunità di webmaster/SEO, sia a Google.

ArkaneFactors, non è che sei tu il GoogleGuy?
Mi sembri competente e "del campo", ma fai di tutto per non farti identificare (un sito su geocities e uno su di un DNS dinamico...)
Dicci chi sei

Quoto must e Arkane.

rappresentante che possa partecipare in veste informale alle discussioni per raccogliere e dare consigli/feedback --cosa utilissima sia alla comunità di webmaster/SEO, sia a Google.
E al momento non vedo altre community, oltre questa, in cui un rep di Google potrebbe iniziare meglio un dialogo utile ad entrambe le entità (google e i seo/webmaster)

@Tagliaerbe said:

ArkaneFactors, non è che sei tu il GoogleGuy?
No, non è lui...ci sono almeno un paio di thread aperti da ArkaneFactors che un googletech non avrebbe aperto neanche sotto tortura

Cordialmente,
Stuart

[quote="Stuart"]

No, non è lui...ci sono almeno un paio di thread aperti da ArkaneFactors che un googletech non avrebbe aperto neanche sotto tortura

Allora è un boss di qualche grossa SEO agency... prima o poi lo scoverò