@bmastro said:

Mi sbaglio? guarda che Facebook è semplicemente il regno del cazzeggio. E' utile solamente perchè ha un grosso bacino di utenza e può fare da cassa di risonanza quando ci sono nuove iniziative.

Scusa Bmaestro ma secondo me ti sbagli... mi spiego:

Ho nei miei contatti un ragazzo che vive a Barcellona come me, probabilmente lavora con qualche agenzia che organizza feste perche manda sempre inviti per guestlist nei vari locali show e feste che ci sono qua a Barca, considera che lui ha qualcosa come 1000 contatti, molti credo come me, io non lo conoscevo semplicemente lui ha visto che vivo a barcelloan e mi ha invitato come amico, io ho accettato, da allora mi ha invitato a entrare in due gruppi dedicati a quello che fa lui, manda spesso email con i vari inviti delle feste...
Ora su 1000 persone che ha lui nei contatti, la maggiorparte di qua, almeno un 100 per ogni festa secondo me li porta... beh una festa con una gust list limitata a 1000 persone per esempio, lui ne porta 100 vuol dire che ha apportato un valore del 10%, esclusivamente con facebook...

L'azienda per la quale lavoro io il proprietario , in realta sono diversi siti tutti bene o male collegati fra loro e satelliti del sito principale, uno di questi siti satelliti si occupa anche di guest list per feste, abbiamo creato un gruppo in facebook con circa 500 utenti iscritti credo, le visite a quel sito sono aumentate del 20%, tutte p rovenienti da facebook, sia dalla pagina del sito, sia da quella del profilo o da quella della ricerca .....In questo 20% il bounce rate e decisamente piu basso rispetto alla media solita del sito.... questo perche il gruppo ha raccolto una determinata nicchia di persone, interessate.

E c'`sempre il discorso delle mail che si possono inviare da facebook, pensa io per un mio forum ho creato pagina e un gruppo, ora mi ritrovo con un 200 persone iscritti tra pagina e gruppo, una newsletter!!!
QUanto tempo ci mette un sito internet per raggiungere un numero tale di utenti iscritti a una sua newsletter?
IL forum di cui parlo io, ha 31 utenti, era fermo a una decina, ora in un mese ho triplicato cosi come il numero dei messaggi!! e qusto grazie a facebook

e si potrebbe continuare ancora per esempio la pagina della mia citta ha 500 iscritti, una citta che conta 20000 abitanti, io creo un blog che parla della citta e lo annuncio con un update della pagina o una mail, ho gia 500 potenziali utenti interessati alla nicchia trattata dal mio blog!!
O pensa ai gruppi che hanno 100.000 utenti, pensa a un gruppo contro la violenza sulle donne, per es. Nasce il forum "no alla violenza" invio linvito a tutti, ho un potenziale di 100000 utenti....
ANche se non sembra facebook é creato al massimo per sfruttare il web marketing e la sua piu grande crescita si e avuta con il nuovo sito, 2.0 rapido, veloce e facilmeñte usabile, insomma a mio modesto parere perfetto, di certo non in stile myspace....

Facebook ñe un fantastico sistema di marketiñg se lo sai usare, proprio perche molti cazzeggiano su facebook, quindi se io invio un annuncio a 500 persone sicuramente quelli che stanno cazzeggiando visiteranno il sito, poi una volta che l'utente e sul nostro sito il discorso per matenerlo come utente dipende dal sito non da facebook, ma credimi se ti dico che ci sono persone che gia stanno facendo un uso massiccio di facebook come strumentio di promozione...
Poi quando durera non si sa, é verissimo che ne possono nascere a migliaia di questi....

Io trovo facebook e linkedin semplicemente fantastici....
Detto questo io cazzeggio su facebook come tutti non ne faccio un buon uso.

P:S : Giorgio ho letto il tuo articolo, concordo con tutto, social e forum rendono poco rispetto a un sito.

Ciaoo

@stevioz said:

Gli idioti esistono dappertutto e più utenti un sito ha più varietà di idiozie verranno pubblicate (mi riferisco al gruppo degli sniffatori di benzina)
Pensa che uno aveva creato la pagina fans di stupratori di gruppo!!

Si parlava anche di un gruppo dei pedofili ma non so se sia vero...

Non sono totalmente d'accordo con te Giorgio, anche a mio parere Facebook è sopravvalutato.
Ha grandi potenzialità, me ne sono accorto in varie occasioni, però lo trovo abbastanza dispersivo, troppo generalista e poco specifico.
Ormai avere Facebook è diventato un must per molta gente, se ne parla ai giornali, in televisione e chiunque non ha un account è considerata una persona poco aggiornata.

Non mi piace il concetto in se, non mi va di parlare poi in pratica di quanto credo sia utile veramente, andrei sicuramente OT, comunque vedo sempre di più che c'è sempre meno gente veramente interessata ed il social è sempre più pieno di persone che magari passano il tempo a giocare con le apps o semplicemente si iscrive ai più disparati gruppi per dire "io c'ero".

Sicuramente è innegabile il grande potenziale che ha il social in se in termini di conversioni in visite per siti esterni, per promozione di attività ed in generale per l'interesse che può suscitare nella gente, credo però che qui in Italia il grosso sia anche dato dal fatto che sui mass-media si parla solo di quello, come tempo fa si parlava dell'aviaria o del bullismo, qua in Italia si va a periodi e questo è il periodo di Facebook.

L'era di Facebook: se si continua così a breve diventerà un fenomeno di internet come YouTube(anche qui: Google è cresciuto in maniera impressionante da solo se non sbaglio, in Italia YouTube è stato sponsorizzato involontariamente dai mass-media quanto Facebook) però non credo che potrà soppiantare Google(o anche fare semplicemente seria concorrenza), anche creando un motore di ricerca, come secondo me Google non potrà soppiantare Facebook con Google Friend Connect.
A mio parere sono due colossi, uno per una cosa e uno per un'altra(comunque un MdR è mediamente più utile di un Social e non credo si potranno mai superare i livelli che attualmente detiene Google), credo che uno "sconfinamento" nell'altro settore da parte di uno dei due(Google nel Social e Facebook nella ricerca) non possa comunque portare a risultati eclatanti.
Poi ovviamente questa è la mia opinione

ps: Mi piacciono sempre di più invece social come LinkedIn e Twitter.

Secondo me sbagliate a valutare Facebook per l'uso che ne fate voi

Infatti, il fatto che sia un grande forum e che i messaggi spariscono presto o che le discussioni sono troppo futili, questo non c'entra proprio niente con tutto il discorso.

Alla maggior parte delle persone che lo usano per lo scopo di tenersi in contatto, il giorno dopo non gli interessa proprio niente del messaggio che hanno mandato il giorno prima. La comunicazione è un'altra. Ripeto, commettete un grosso errore a giudicarlo per l'uso che ne fate voi (anche io lo uso in quel modo)

Anche a me piace di più linkedIn, o preferisco usare FriendFeed.

Ma il fatto che una cosa mi piace più di altra non significa proprio niente, perchè io non appartengo la categoria degli utenti che stanno facendo la differenza su Facebook. E di quelli che sono intervenuti, non appartiene nessuno.

Chi fa Marketing deve saper guardare oltre, bisogna guardare a quegli utenti che stanno facendo la differenza.

Sono proprio quelli che potrebbero essere i prossimi fans di un progetto sulla ricerca di Facebook e quindi a quelli imporre il brand.

@kaisersose said:

Scusa Bmaestro ma secondo me ti sbagli... mi spiego...
Ciaoo

Certo, se lo usi per fare spam aumenti di molto i tuoi contatti

E io che dicevo? Che " ha un grosso bacino di utenza e può fare da cassa di risonanza quando ci sono nuove iniziative."
Scusatemi l'autocitazione

E adesso ti faccio il caso mio. Io ho fatto nascere da poco un forum sull'università, privo di pubblicità (tra l'altro).
Che faccio? Essendomi laureato all'università di Padova mi iscrivo al sito dei fans dell'università di PD e dopo i vari convenevoli di rito, cito il mio forum per vedere se qualcuno ha qualche interesse a parlare dei problemi relativi all'università.
Risultato? Mi hanno cancellato il post dicendo che era spam!!!
Tralasciando il fatto che lo spam è l'invio massiccio di comunicazioni solitamente a fini commerciali, io ho postato un solo commento con un link (non attivo) ad una potenziale risorsa utile!
La cosa mi ha fatto capire qual'è la realtà. Non c'è nessun interesse a fare in modo che i possibili utenti escano dalla rete di facebook, neanche se c'è la possibilità di migliorare le loro intercomunicazioni all'esterno (anzi, soprattutto se c'è questa possibilità).

Noi webmaster dobbiamo capire questo: Facebook e i siti similari sostanzialmente portano via i nostri utenti e crescendo inesorabilmente attirano anche gli inserzionisti che magari passano da Adwords a Facebook (e cito Adwords per non citare altri programmi, tanto il senso è lo stesso). Se Adwords perde introiti, cala anche Adsense e calano i profitti di chi ce l'ha.
Quindi sostanzialmente questi social network agiscono in 2 modi, catturano utenti che potrebbero invece finire nei nostri siti e fanno diminuire le nostre entrate, costringendo molti a cambiare attività nel web o a chiudere direttamente.

Tu hai detto che per te è un'opportunità, bene, potrebbe anche esserlo, ma a patto che diventi uno che sviluppa all'interno di facebook.
I fan di Star Trek capiranno questa citazione: non è FaceBook, è FaceBorg.

Facebook è una sola: tra 12 mesi non sappiamo nemmeno più cosa sia.

Farà la fine di SecondLife: non ha un business solido e quando diventerà a pagamento (perchè lo diventerà) perderà il 90% degli utenti perchè ci sarà qualche altro fenomeno che fornirà il servizio gratuito pensando di poter un giorno guadagnarci seriamente da tutti sti milioni di utenti.....e fallirà pure lui!

Segnatevi questo post e lo rileggiamo tra un anno!

Neanche io trovo utile FaceBook. Se ti serve un social per trovare lavoro vai su Linkedin, se ti serve un social per rimorchiare (lol) vai su netlog, molto più bello di facebook. Se vuoi promuovere qualcosa usa Myspace.

Precisazione: il mio "sola" nell'ultimo post va letto alla romanesca...con la o aperta nel senso di "fregatura"!

bmastro, probabilmente faresti meglio a creare una pagina dedicata al tuo forum.
Riguardo ai gruppi di Facebook in questi giorni stavo leggendo messaggi dell'anno scorso e su un altro gruppo ho risposto ad un thread anch'esso vecchio di vari mesi.
Concordo per molti versi con chi preferisce LinkedIn, che sotto molti punti di vista è più ordinato e professionale, invece non concordo con chi sembra cercare il male in Facebook: quando hai 150 milioni di utenti purtroppo è inevitabile che ci siano anche gli idioti e perfino i criminali che aprono gruppi disgustosi (da quanto ho capito quello sullo stupro di gruppo è sottoposto a indagine dalla polizia postale) ma francamente mi sembra di rileggere i vecchi pregiudizi che si sentivano (e a volte si sentono ancora...) negli anni scorsi sull'intera rete, spacciata da alcuni come covo di pedofili ecc.

@NetMassimo said:

bmastro, probabilmente faresti meglio a creare una pagina dedicata al tuo forum.

Certo, hai ragione, probabilmente dovrò fare così e diventare un faceborg anche io.
Creare la pagina riferita al mio forum e dopo fare zapping dentro facebook iscrivendomi qua e là, sperando nel contempo che i vari utenti accettino le proposte di amicizia; nella speranza che poi nel loro profilo appaia il messaggio "un tuo amico è fan di... (e il mio sito), vuoi diventare fan anche tu?" :bho:
Una sorta di webzapping in funzione spam.

Bene, adesso sono un maledetto FaceBorg anche io!
Mi sono unito al lato oscuro e ho creato il gruppo del mio forum.
Il gruppo è fatto da.... 1 persona! (indovinate chi?:():)

Non mi va di rompere a destra e a manca, per cui se volete diventare miei amici in Facebook mandatemi un PM che vi dico come mi chiamo oppure il nome del gruppo.
Vediamo se funziona davvero questa vaccata e se mi fa raddoppiare gli iscritti del forum.

La resistenza è inutile e alla fine anche tu sei stato assimilato.
Battute a parte (be', sei stato tu a cominciare... ) io mi sono iscritto a Facebook solo recentemente perché anch'io ho le mie perplessità tuttavia continuo ad usare anche altri Social Network e, tornando all'argomento del thread, è un'aggiunta al lavoro SEO fatto per Google in modo da dipendere di meno da "big G", un po' come si dovrebbe cercare di usare fonti energetiche alternative al posto dei combustibili fossili e se questi hanno qualche controindicazione bisognerebbe sfruttare quelle più adatte.

Certo, mi ricordo una puntata di Star Trek dove erano entrati in un'astronave Borg facendo in modo che non venissero riconosciuti come intrusi, allo scopo di attaccarli meglio.
Il punto è che bisognerebbe drenare utenti da Facebook verso i nostri siti, non viceversa pubblicizzandolo troppo. Pensa che ho visto dei forum dove c'è proprio il link alla corrispondente pagina del forum in facebook, questo è proprio convogliare i propri utenti in massa verso l'assimilazione.

bmastro non si tratta di spam, se uno diventa fan di una pagina é normale che gli arrivinio messaggi, e poi le pagine si possono usare anche solo gli update che non inviano mail.

Di certo non avrai 2000000 utenti da facebook ma se é usato bene puo portare utenti, che poi diventino utenti ripetitivi "che escono" da facebook e un altra cosa che dipende dal sito tu ricevi la visita poi sta all'utente decidere se ritornare.

Concordo sul fatto che linkedin sia piu professionale, e credo che , se usati nel modo,giusto possono apportare un notevole vantaggio al prodotto - sito che stiamo vendendo...

Che poi facebook sia un fenomeno di passaggio, probabile, per come si evolve internet... ma questo e un altro discorso...a mio parere facebook puó tranquillamente essere usato come strumento di marketing..

Il discorso degli amici, etc, beh ti diro a me piace facebook, io ci sono "entrato" la prima volta per parlare con i miei cugini del canada, sono iscritto a un gruppo che porta il mio cognome e ho scoperto addirittura che ho una "probabile" parente argentina che vive a Barcellona come me!

inoltre il gran vantaggio di facebook che non c'´e kaisersose bmastro etc. tutti per nome....

FAcebook e un social network, che piaccia o meno questo é il web 2.0 quel famoso web 2.0 di cui si parla tanto, ognuno col suo blog, col suo "Muro" col suo spazio virtuale in costante aggiornamento, che poi anche qui ci siano imbecilli, dai quelli ci sono ovunque....

ma io non vedo facebook cosi malefico, non tanto almeno da quando vedo i tanti inutili "litigi" virtuali su youtube nei commenti...

A parte che in facebook il nome può essere anche finto o ci si può iscrivere con un soprannome qualsiasi, quando si ha un gruppo e si manda a tutti un messaggio promozionale si tratta proprio di spam. A qualcuno il messaggio potrà interessare, ma per altri sarà solo una periodica seccatura. E se consideri che c'è gente iscritta a molti gruppi, ti puoi immaginare quanti messaggi ricevono.
Comunque, io non ho mai detto che non possa essere utile, ho detto (fra le altre cose) che porta via utenti ai siti come i forum e i blog e che porta via inserzionisti ad adwords tagliando così anche i fondi a chi è affiliato ad adsense. Qua c'è gente che si ostina a vederne solo gli aspetti positivi, in realtà per alcuni è più un danno che altro.

@bmastro said:

porta via utenti ai siti come i forum e i blog e che porta via inserzionisti ad adwords tagliando così anche i fondi a chi è affiliato ad adsense.

Se usato bene, gli utenti li porta da Facebook a Forum e Blog

Su Adwords invece non porta via proprio niente, per il momento. Semmai, gli insersionisti usando anche Facebook Adv (che per il momento non è performante quanto Adwords.).

Facebook è uno strumento relativamente giovane e non sappiamo ancora come poterlo utilizzare al meglio (sia operatori del settore sia il resto degli utenti).
Non credo proprio che cadrà nel dimenticatoio

Ho letto un articolo sul blog di Petro molto interessante e che consiglio vivamente:
www mauriziopetrone com/blog/web-marketing-su-facebook/

Credo che questo sia uno dei primi ad aver fato webmarketing (ed efficace) su facebook.

@Giorgiotave said:

Se usato bene, gli utenti li porta da Facebook a Forum e Blog
Mah, al momento, con tutto il cancan che stiamo facendo, è probabile che diversi utenti del tuo forum si siano già iscritti a facebook per provarlo, e quindi forse verranno assorbiti dalla collettività Facebook.

@Giorgiotave said:

Su Adwords invece non porta via proprio niente, per il momento. Semmai, gli insersionisti usando anche Facebook Adv (che per il momento non è performante quanto Adwords.).

E no, Giorgio. Questa è una tua supposizione. Se un budget aziendale per la pubblicità è X, magari l'anno scorso questo veniva impiegato tutto in Google, mentre adesso c'è grosso interesse verso facebook, soprattutto perchè spinto dai massmedia.
E' vero che la pubblicità spesso è meno performante, ma in alcuni casi è molto meglio indirizzata la pubblicità su Facebook che non su Google. Tanto per fare un esempio, le pubblicità delle pizzerie, dei cinema, dei ristoranti, dei parchi divertimento, ecc. fanno molta presa sui gruppi facebook locali. Ci vuole poco perchè un appartenente al gruppo lanci l'iniziativa di trovarsi insieme in un posto pubblicizzato.
Allo stesso modo ci sono i gruppi degli appassionati di moto, di auto, di viaggi, ecc.
Se invece parliamo di detersivi o prodotti di consumo spicciolo il discorso sarà anche diverso, ma per alcune cose la pubblicità su Facebook può avere dei ritorni importanti. E vista la mole di iscritti, è indubitabile che l'importo pubblicitario X di cui parlavo prima venga frazionato anche a favore di facebook.

Devo dire che a me facebook ha tolto alcuni utenti che cazzeggiavano nella sezione off-topic!
Bhe, ne sono contento dato che contribuivano a screditare la qualità del forum. Adesso possono cazzeggiare tranquillamente su facebook!.

@bmastro said:

Il punto è che bisognerebbe drenare utenti da Facebook verso i nostri siti, non viceversa pubblicizzandolo troppo. Pensa che ho visto dei forum dove c'è proprio il link alla corrispondente pagina del forum in facebook, questo è proprio convogliare i propri utenti in massa verso l'assimilazione.

Questo dimostra quando buono sia il marketing di Facebook perché effettivamente il vantaggio è di quest'ultima mentre per me il vantaggio sarebbe di fare l'opposto per cui sui miei siti non ho riferimenti a Facebook mentre su quest'ultimo ho creato delle pagine che parlano dei miei siti.