Bene, adesso sono un maledetto FaceBorg anche io!
Mi sono unito al lato oscuro e ho creato il gruppo del mio forum.
Il gruppo è fatto da.... 1 persona! (indovinate chi?:():)

Non mi va di rompere a destra e a manca, per cui se volete diventare miei amici in Facebook mandatemi un PM che vi dico come mi chiamo oppure il nome del gruppo.
Vediamo se funziona davvero questa vaccata e se mi fa raddoppiare gli iscritti del forum.

La resistenza è inutile e alla fine anche tu sei stato assimilato.
Battute a parte (be', sei stato tu a cominciare... ) io mi sono iscritto a Facebook solo recentemente perché anch'io ho le mie perplessità tuttavia continuo ad usare anche altri Social Network e, tornando all'argomento del thread, è un'aggiunta al lavoro SEO fatto per Google in modo da dipendere di meno da "big G", un po' come si dovrebbe cercare di usare fonti energetiche alternative al posto dei combustibili fossili e se questi hanno qualche controindicazione bisognerebbe sfruttare quelle più adatte.

Certo, mi ricordo una puntata di Star Trek dove erano entrati in un'astronave Borg facendo in modo che non venissero riconosciuti come intrusi, allo scopo di attaccarli meglio.
Il punto è che bisognerebbe drenare utenti da Facebook verso i nostri siti, non viceversa pubblicizzandolo troppo. Pensa che ho visto dei forum dove c'è proprio il link alla corrispondente pagina del forum in facebook, questo è proprio convogliare i propri utenti in massa verso l'assimilazione.

bmastro non si tratta di spam, se uno diventa fan di una pagina é normale che gli arrivinio messaggi, e poi le pagine si possono usare anche solo gli update che non inviano mail.

Di certo non avrai 2000000 utenti da facebook ma se é usato bene puo portare utenti, che poi diventino utenti ripetitivi "che escono" da facebook e un altra cosa che dipende dal sito tu ricevi la visita poi sta all'utente decidere se ritornare.

Concordo sul fatto che linkedin sia piu professionale, e credo che , se usati nel modo,giusto possono apportare un notevole vantaggio al prodotto - sito che stiamo vendendo...

Che poi facebook sia un fenomeno di passaggio, probabile, per come si evolve internet... ma questo e un altro discorso...a mio parere facebook puó tranquillamente essere usato come strumento di marketing..

Il discorso degli amici, etc, beh ti diro a me piace facebook, io ci sono "entrato" la prima volta per parlare con i miei cugini del canada, sono iscritto a un gruppo che porta il mio cognome e ho scoperto addirittura che ho una "probabile" parente argentina che vive a Barcellona come me!

inoltre il gran vantaggio di facebook che non c'´e kaisersose bmastro etc. tutti per nome....

FAcebook e un social network, che piaccia o meno questo é il web 2.0 quel famoso web 2.0 di cui si parla tanto, ognuno col suo blog, col suo "Muro" col suo spazio virtuale in costante aggiornamento, che poi anche qui ci siano imbecilli, dai quelli ci sono ovunque....

ma io non vedo facebook cosi malefico, non tanto almeno da quando vedo i tanti inutili "litigi" virtuali su youtube nei commenti...

A parte che in facebook il nome può essere anche finto o ci si può iscrivere con un soprannome qualsiasi, quando si ha un gruppo e si manda a tutti un messaggio promozionale si tratta proprio di spam. A qualcuno il messaggio potrà interessare, ma per altri sarà solo una periodica seccatura. E se consideri che c'è gente iscritta a molti gruppi, ti puoi immaginare quanti messaggi ricevono.
Comunque, io non ho mai detto che non possa essere utile, ho detto (fra le altre cose) che porta via utenti ai siti come i forum e i blog e che porta via inserzionisti ad adwords tagliando così anche i fondi a chi è affiliato ad adsense. Qua c'è gente che si ostina a vederne solo gli aspetti positivi, in realtà per alcuni è più un danno che altro.

@bmastro said:

porta via utenti ai siti come i forum e i blog e che porta via inserzionisti ad adwords tagliando così anche i fondi a chi è affiliato ad adsense.

Se usato bene, gli utenti li porta da Facebook a Forum e Blog

Su Adwords invece non porta via proprio niente, per il momento. Semmai, gli insersionisti usando anche Facebook Adv (che per il momento non è performante quanto Adwords.).

Facebook è uno strumento relativamente giovane e non sappiamo ancora come poterlo utilizzare al meglio (sia operatori del settore sia il resto degli utenti).
Non credo proprio che cadrà nel dimenticatoio

Ho letto un articolo sul blog di Petro molto interessante e che consiglio vivamente:
www mauriziopetrone com/blog/web-marketing-su-facebook/

Credo che questo sia uno dei primi ad aver fato webmarketing (ed efficace) su facebook.

@Giorgiotave said:

Se usato bene, gli utenti li porta da Facebook a Forum e Blog
Mah, al momento, con tutto il cancan che stiamo facendo, è probabile che diversi utenti del tuo forum si siano già iscritti a facebook per provarlo, e quindi forse verranno assorbiti dalla collettività Facebook.

@Giorgiotave said:

Su Adwords invece non porta via proprio niente, per il momento. Semmai, gli insersionisti usando anche Facebook Adv (che per il momento non è performante quanto Adwords.).

E no, Giorgio. Questa è una tua supposizione. Se un budget aziendale per la pubblicità è X, magari l'anno scorso questo veniva impiegato tutto in Google, mentre adesso c'è grosso interesse verso facebook, soprattutto perchè spinto dai massmedia.
E' vero che la pubblicità spesso è meno performante, ma in alcuni casi è molto meglio indirizzata la pubblicità su Facebook che non su Google. Tanto per fare un esempio, le pubblicità delle pizzerie, dei cinema, dei ristoranti, dei parchi divertimento, ecc. fanno molta presa sui gruppi facebook locali. Ci vuole poco perchè un appartenente al gruppo lanci l'iniziativa di trovarsi insieme in un posto pubblicizzato.
Allo stesso modo ci sono i gruppi degli appassionati di moto, di auto, di viaggi, ecc.
Se invece parliamo di detersivi o prodotti di consumo spicciolo il discorso sarà anche diverso, ma per alcune cose la pubblicità su Facebook può avere dei ritorni importanti. E vista la mole di iscritti, è indubitabile che l'importo pubblicitario X di cui parlavo prima venga frazionato anche a favore di facebook.

Devo dire che a me facebook ha tolto alcuni utenti che cazzeggiavano nella sezione off-topic!
Bhe, ne sono contento dato che contribuivano a screditare la qualità del forum. Adesso possono cazzeggiare tranquillamente su facebook!.

@bmastro said:

Il punto è che bisognerebbe drenare utenti da Facebook verso i nostri siti, non viceversa pubblicizzandolo troppo. Pensa che ho visto dei forum dove c'è proprio il link alla corrispondente pagina del forum in facebook, questo è proprio convogliare i propri utenti in massa verso l'assimilazione.

Questo dimostra quando buono sia il marketing di Facebook perché effettivamente il vantaggio è di quest'ultima mentre per me il vantaggio sarebbe di fare l'opposto per cui sui miei siti non ho riferimenti a Facebook mentre su quest'ultimo ho creato delle pagine che parlano dei miei siti.

@Nosotros said:

Devo dire che a me facebook ha tolto alcuni utenti che cazzeggiavano nella sezione off-topic!
Bhe, ne sono contento dato che contribuivano a screditare la qualità del forum. Adesso possono cazzeggiare tranquillamente su facebook!.

Certo, però quegli utenti non è che ti portavano anche qualche click sui banner?
Mi sa che sono proprio i cazzeggiatori quelli più predisposti a cliccare le pubblicità, perchè i loro interessi sono molto volatili. Se tu hai un sito di ottima qualità, dove l'utente trova quel che gli interessa, perchè mai dovrebbe cliccare dei banner pubblicitari per uscire dal tuo forum?
Quindi non sottovalutiamo l'importanza dei cazzeggiatori nel sostentamento economico dei forum

@NetMassimo said:

sui miei siti non ho riferimenti a Facebook mentre su quest'ultimo ho creato delle pagine che parlano dei miei siti.

Ottima idea Massimo, attaccare la collettività Facebook dal di dentro per cercare di recuperare utenti

Scusate il mezzo monologo, ma ho un'altra considerazione da fare sulla pubblicità in Facebook. Avete dato un'occhiata a come sono posizionati i banner pubblicitari in FB? Ma chi li clicca dei banner seminascosti?
Il giorno in cui le regine Facebook decideranno di cambiare la posizione degli annunci, magari intervallandoli fra i vari post, ne vedremo delle belle.

@bmastro said:

Mah, al momento, con tutto il cancan che stiamo facendo, è probabile che diversi utenti del tuo forum si siano già iscritti a facebook per provarlo, e quindi forse verranno assorbiti dalla collettività Facebook

E' probabile che parecchi utenti che già mi conoscevano abbiano rafforzato la mia conoscenza ed ora sono su gt.

E' probabile che le iniziative che ho lanciato su Facebook abbiano raggiunto persone che non mi conoscevano.

Chi usa il forum gt per alcuni scopi non potrà usare Facebook.

E' come dire: è probabile che alcuni utenti del tuo forum abbiano già provato google e quindi forse continueranno a cercare lì invece che venire qui

@bmastro said:

E no, Giorgio. Questa è una tua supposizione. Se un budget aziendale per la pubblicità è X, magari l'anno scorso questo veniva impiegato tutto in Google, mentre adesso c'è grosso interesse verso facebook, soprattutto perchè spinto dai massmedia.

Ma dai?!

Seguendo le aziende in giro per le conferenze in tutti questi anni, ho solo sentito dire: abbiamo aumentato il budget sul web per investire in nuove iniziative su Internet

Non è una mia supposizione.

Anche perchè se la pubblicità su Google funziona, perchè diminuire il budget?

@bmastro said:

E' vero che la pubblicità spesso è meno performante, ma in alcuni casi è molto meglio indirizzata la pubblicità su Facebook che non su Google. Tanto per fare un esempio, le pubblicità delle pizzerie, dei cinema, dei ristoranti, dei parchi divertimento, ecc. fanno molta presa sui gruppi facebook locali. Ci vuole poco perchè un appartenente al gruppo lanci l'iniziativa di trovarsi insieme in un posto pubblicizzato.
Allo stesso modo ci sono i gruppi degli appassionati di moto, di auto, di viaggi, ecc.

Si certo, ne stiamo parlando qui.

Siamo completamente OT, ma continuiamo pure e discutiamo che poi facciamo una bella operazione di taglia e cuci

@Giorgiotave said:

E' probabile che parecchi utenti che già mi conoscevano abbiano rafforzato la mia conoscenza ed ora sono su gt.

E' probabile che le iniziative che ho lanciato su Facebook abbiano raggiunto persone che non mi conoscevano.

Chi usa il forum gt per alcuni scopi non potrà usare Facebook.

E' come dire: è probabile che alcuni utenti del tuo forum abbiano già provato google e quindi forse continueranno a cercare lì invece che venire qui

Infatti è quello che dicevo io, bisogna drenare utenti da Facebook per i proprio siti e non viceversa. Chi spinge verso Facebook vedrà inesorabilmente perdere competitività nei confronti dei forum che adottano la prima tecnica.

@Giorgiotave said:

Ma dai?!

Seguendo le aziende in giro per le conferenze in tutti questi anni, ho solo sentito dire: abbiamo aumentato il budget sul web per investire in nuove iniziative su Internet

Non è una mia supposizione.

Anche perchè se la pubblicità su Google funziona, perchè diminuire il budget?

Certo, in "tutti questi anni", quando c'è stata la crescita economica costante, soprattutto nel campo del web. Ma ti stai dimenticando di un piccolo particolare: adesso ci troviamo in un periodo di crisi e le aziende tagliano. E molti tagli riguardano anche il settore dell'investimento pubblicitario.
Non darei così scontato che Google Adsense non ne risenta, tant'è vero che anche quelli di Google hanno cominciato a tagliare il personale. La crisi c'è per tutti, anche per Adsense. E la crisi sommata alla concorrenza di piattaforme come Facebook faranno diminuire il reddito dei webmaster.

Per fare a grandi linee il punto della situazione...

se microsoft finanzia facebook,
se i media fanno pubblicità "a gratis" a facebook,
se facebook non vive solo di pubblicità per le ragioni spiegate dal quotidiano,
e,
contando che facebook ha della gente che lavora (da pagare),
server da mantenere (da pagare),
banda (da pagare),

non vorrei fare illazioni ma non pensate che potrebbe esserci qualcosa di più grosso sotto?
facebook continuando di questo passo potrebbe essere molto utile nelle indagini della polizia per riconoscere presunti colpevoli perchè ha un numero di facce nel database che fa una pippa alla cia, con tanto di nomi e cognomi...

E non metto parole in mezzo come intelligence, e servizi segreti per non diventare paranoico...
E se questo fosse il vero futuro di facebook la cosa non mi sconvolgerebbe affatto...

@bmastro said:

Certo, però quegli utenti non è che ti portavano anche qualche click sui banner?
Mi sa che sono proprio i cazzeggiatori quelli più predisposti a cliccare le pubblicità, perchè i loro interessi sono molto volatili. Se tu hai un sito di ottima qualità, dove l'utente trova quel che gli interessa, perchè mai dovrebbe cliccare dei banner pubblicitari per uscire dal tuo forum?
Quindi non sottovalutiamo l'importanza dei cazzeggiatori nel sostentamento economico dei forum

No no, ti sbagli. Se così fosse adsense et simili non avrebbero vita lunga.
Se io investo tot e ho 10.000 click ma conversioni prossime allo zero, io ti saluto! Se il mio forum è professionale e usato per il lavoro, per aggiornarsi e non restare indietro, la pubbilicità rende sia agli sponsor che ai miei utenti che vengono a conoscenza di prodotti o servizi utilili alla propria attività o altro.

Se nel forum ho un cazzeggiatore che non capisce niente della materia di cui parliamo, ma cazzeggia perchè non sa come spendere meglio il suo tempo, a sua volta non è interessato ai prodotti offerti dai miei sponsor. Ed adsense non sa che è un cazzeggiator e quindi non può proporgli un servizio o un prodotto attinente al suo status. Anzi, contribuisce ad abbassare la qualità del forum e toglie tempo prezioso a chi lo utilizza per l'attività, ternersi aggiornato, parere o risolvere un dilemma.

Pertanto, si evince che io tengo molto ai miei clienti e ai miei utenti che usano il sito in modo utile e non ai cazzeggiatori che contribuiscono ad aumentare la percentuale del bounce rate dei miei sponsor. (adsense compreso)!

@Nosotros said:

No no, ti sbagli. Se così fosse adsense et simili non avrebbero vita lunga.
Se io investo tot e ho 10.000 click ma conversioni prossime allo zero, io ti saluto! Se il mio forum è professionale e usato per il lavoro, per aggiornarsi e non restare indietro, la pubbilicità rende sia agli sponsor che ai miei utenti che vengono a conoscenza di prodotti o servizi utilili alla propria attività o altro.

Se nel forum ho un cazzeggiatore che non capisce niente della materia di cui parliamo, ma cazzeggia perchè non sa come spendere meglio il suo tempo, a sua volta non è interessato ai prodotti offerti dai miei sponsor. Ed adsense non sa che è un cazzeggiator e quindi non può proporgli un servizio o un prodotto attinente al suo status. Anzi, contribuisce ad abbassare la qualità del forum e toglie tempo prezioso a chi lo utilizza per l'attività, ternersi aggiornato, parere o risolvere un dilemma.

Pertanto, si evince che io tengo molto ai miei clienti e ai miei utenti che usano il sito in modo utile e non ai cazzeggiatori che contribuiscono ad aumentare la percentuale del bounce rate dei miei sponsor. (adsense compreso)!

Certo, mi fa piacere che tu abbia a cuore la qualità del tuo forum e che tenti di ottimizzarlo al massimo selezionandone gli utenti, ma questo non toglie che i cazzeggiatori cliccano, eccome se cliccano. Probabilmente tu non hai mai cazzeggiato, ma io ho anche un passato da cazzeggiatore e ti assicuro che cliccavo quando navigavo nei forum alla scoperta di questo nuovo mondo che mi si era aperto davanti, una volta avuto il collegamento internet.
Come puoi vedere, anche il passo da cazzeggiatore ad utente costruttivo può essere breve, a volte. Quindi certi utenti più che perderli è meglio direzionarli nelle giuste aree... non per niente quasi tutti i forum hanno un'area per il cazzeggio, come del resto anche il forum GT.
Comunque capisco anche la tua politica e la ammiro, visto che è rivolta più a massimizzare la qualità, più che a massimizzare i profitti. Certo, alla lunga ti potrà anche dare delle grosse soddisfazioni se ti metterai a vendere gli spazi pubblicitari direttamente e senza intermediari. E non scrivo questo a caso, io ho fatto la stessa cosa che stai facendo tu in uno dei miei siti e ne sto traendone le giuste conseguenze. (Però non tutti i siti sono uguali e non si può applicare questa politica in tutti).

@Pukins said:

Per fare a grandi linee il punto della situazione...

se microsoft finanzia facebook,
se i media fanno pubblicità "a gratis" a facebook,
se facebook non vive solo di pubblicità per le ragioni spiegate dal quotidiano,
e,
contando che facebook ha della gente che lavora (da pagare),
server da mantenere (da pagare),
banda (da pagare),

non vorrei fare illazioni ma non pensate che potrebbe esserci qualcosa di più grosso sotto?
facebook continuando di questo passo potrebbe essere molto utile nelle indagini della polizia per riconoscere presunti colpevoli perchè ha un numero di facce nel database che fa una pippa alla cia, con tanto di nomi e cognomi...

E non metto parole in mezzo come intelligence, e servizi segreti per non diventare paranoico...
E se questo fosse il vero futuro di facebook la cosa non mi sconvolgerebbe affatto...

Queste considerazioni sul futuro di facebook sono interessanti. Effettivamente avendo una così grande mole di iscritti ha attirato le attenzioni della politica e delle lobby che agiscono sui politici (mi riferisco soprattutto agli USA, ma non solo). Il potenziale di FB nel campo del controllo e del condizionamento delle masse c'è. Pensate ad esempio ai vari post che appaiono con scritto "il tuo amico si è iscritto qua...", "la tua amica è fan di...". Volendo si potrebbero manipolare i suggerimenti indirizzando gli utenti verso questo o quel partito politico, oppure verso questo o quel prodotto.
Poi, dato che contiene le informazioni personali di tutti e i loro interessi, non escludo che possa essere utilizzato per una schedatura generale delle persone, potenzialmente in chiave Orwelliana, stile Grande Fratello (e non mi riferisco al programma TV che ha rincoglionito mezza popolazione italiana :D)

Beh, vista la cosa dal punto di vista di un affiliato Adsense, io non ci tengo proprio a veder migliorare il sistema banner che adesso ha FB; nè per quanto riguarda il posizionamento e quindi il CTR, nè per quanto riguarda le conversioni.
Almeno Google spartisce una parte degli introiti Adwords, Facebook invece è come un buco nero.