sì, potrebbe essere interessante ma a questo punto tenendo conto dei primi requisiti che bisogna dare quanto si può chiedere come somma iniziale?

indicativamente dire che si può partire da 2.000-3.000 ? per contratto di 1 anno con almeno 10parole chiave su cui lavorare e poi il resto con percentuale in base ai risultati ottenuti e da vedere in base alle varie esigenze.

Ovviamente i duemila-tremila valgono per un settore non altamente competitivo, mentre per gli altri, ad esempio quello del turismo, è da vedere nel dettaglio.

Cosa ne pensate? Visto che vogliamo capire e dare delle cifre su qualcosa almeno di concreto? Troppo? Poco?

Attendo vostre analisi...

Penso che 2000-3000 euro sono un prezzo giusto ma poche aziende sono disposte a spenderli purtroppo, al giorno d'oggi.

@Catone said:

Penso che 2000-3000 euro sono un prezzo giusto ma poche aziende sono disposte a spenderli purtroppo, al giorno d'oggi.

Purtroppo devo dire che Catone ha perfettamente ragione! Al giorno d'oggi è quasi impossibile riuscire a trovare un'azienda che ti dia quei soldi per un anno anche se come sappiamo è un compenso onesto né troppo basso né troppo alto...

Vi porto un piccolo esempio: molto presto vi farò analizzare sia qui nel Web marketing sia nel forum dei motori un sito che sto ottimizzando e risistemando da capo per essere indicizzato al meglio per i motori di ricerca... il sito tratta di un hotel, alla fine mi ritrovo a lavorare per un anno intero con un compenso di ? 500 in seguito ho ricordato che non gli avevo messo dentro il prezzo del dominio quindi gli ho detto che quest'ultimo gli sarebbe costato ? 100 c'è mancato poco che non gli prendesse un infarto... immaginate un po' se gli avessi chiesto una somma come quella di cui abbiamo parlato sopra...

Conosco molto bene anch'io la situazione Italiana.

Ho preso recentemente un lavoro per 1500 euro/anno e ovviamente dopo circa 2 mesi ho già posizionato le sue parole chiave nei top20 e iniziano ad arrivare qualche contatto. Ho faticato anch'io per prendere quel cliente, ma mi aveva anche detto che aveva pagato la stessa cifra per essere presente nel sito pagine gialle, non avendo però mai avuto contatti in 2 anni, e inoltre il contratto obbliga ad almeno 2 anni. Il mio servizio invece è legato solo per 1 anno, e se il cliente non è contento del lavoro, può disdire senza problemi. E' però mio interesse cercare di fargli avere contatti interessanti, così sicuramente rinnoverà, anzi alcuni cercano pure di potenziare il sito, su mio suggerimento.

Non dobbiamo svendere la nostra attività e professione, altrimenti il mercato rilancia al ribasso e invece di migliorare non facciamo che peggiorare.

Non dico di essere come le web agency che sparano prezzi elevati, (anche però per coprire i loro costi di struttura e commerciali), ma si deve cercare di portare cultura al cliente e spiegargli che non sono soldi buttati, anzi ogni giorno che passa, il web marketing diventa sempre più importante, e i costi, rispetto ad altri media, sono comunque nettamente inferiori.

Sono pienamente daccordo con quanto detto fino ad ora.

E' per tutti questi motivi che io sostengo da diverso tempo e su svariati Forum Italiani che siamo noi che facciamo il mercato, e che se è vero che la domanda fa l'offerta allora dovremo unire le varie Aziende, i Webmaster eccetera che lavorano nel campo SEO/SEM per fare fronte comune e, lanciare un messaggio del tipo: ATTENTO CLIENTE qui trovi una lista di SEO/SEM delle regioni Italiane altamente qualificati .

Facendo questo ed unendoci in una comunity del settore, non ci sarebbero più problemi . Purtroppo fino a che trovi in giro quello che svende i propri servizi pur di ottenere una commessa sarà sempre più difficile per una Agenzia del settore trovare clienti.

Seo

d'accordo, però per quanto possa essere bella e interessante questa idea mi sembra poco attuabile!
Bisogna tener presente che la maggior parte dei webmaster italiani non sa neppure che cos'è la Seo infatti io ogni volta che mi trovo a parlare con un Web master della maggior parte dei casi o mi rispondono poco educato oppure mi affibbiano completamente il sito come se il sottoscritto prendesse il lavoro al posto loro!

Purtroppo spiegare tutte queste cose ai vari clienti diventa abbastanza se non molto difficile perché comunque non riescono a capire il nostro lavoro e l'unica cosa che guardano è il prezzo finale che gli fai non cosa riusciranno ad ottenere tramite la Seo questo naturalmente riguarda anche tutto il Web marketing,1 campagna pubblicitaria ha comunque i suoi costi e quando il cliente inizia a vedere che deve pagare il tuo lavoro più la campagna pubblicitaria lascia subito perdere tutto quanto...

Concordo con te che non bisognerebbe svendere la propria professionalità ma come nel mio caso che sono agli inizi del lavoro o lavori per "un pugno di euro" oppure non lavori, ancora non posso considerarmi un vero e proprio professionista però già qualcuno di voi ha avuto modo di vedere come lavoro e cosa faccio ma soprattutto come lo faccio, a questo punto della storia se inizio a mettere prezzi normali per il nostro lavoro il sottoscritto non lavora...

Si Ranius ok,
però ciò non toglie che tutto questo porta ad un problema .

Pensa cosa succederebbe se non ci fosse un ordine degli avvocati, o un albo dei dottori commercialisti.

Il guaio è che l'attività di Marketing ( quindi Seo, eccetera) non è tutelata a livello proffesionale. Se così fosse le cose sarebbero diversse.

Dovrebbe esistere , a mio modo di vedere le cose una specie di livellamento dei prezzi . Così facendo ci sarebbe, a mio parere, più concorrenza leale.

SEO

Sono concorde con roby66.

La nostra web agency, quando vende questo servizio, non guarda solo al Seo o al Sem, ma fa capire al cliente i vari passaggi che vanno fatti, ed il tutto non viene misurato a keyword, ma in base alle ore di consulenza mensile che effettuiamo.

Cioè per noi il far ottenere risultati ad un nostro cliente, è dato da un insieme di fattori: analisi delle keyword ma anche analisi mensile dei competitor (soprattutto per coloro che presentano un ecommerce), posizionamento sui motori ma anche pay per click, inserimento in portali tematici, continui suggerimenti per come implementare il sito, analisi del ROI...è un crescere assieme al cliente.

Forse con questo metodo andiamo fuori rispetto al fatto di farsi pagare a Keyword posizionata, ma il cliente capisce meglio il nostro lavoro.

su questo concordo perfettamente! Prima però bisogna iniziare, in Italia, a far conoscere tutto questo aspetto che attualmente è sconosciuto!

Sono ancora troppe le persone che al giorno d'oggi pensano che basti avere un sito e tutto è risolto!

ciao Stefania_piz, il tuo ragionamento non fa una piega però c'è da dire che spesso e volentieri al cliente non frega nulla di capire tutto quanto per ciò bisogna sprecare tre volte tanto di tempo solamente per fargli capire un concetto a dir poco stupido...

Questo tempo non lo si può fare gratuitamente perché così il cliente capisce e continuiamo meglio nel lavoro, questo tempo si commercializza ergo torniamo al discorso di prima, se già è difficile far pagare prezzi giusti e immagina un po' cosa succederebbe se si facesse pagare anche il tempo che si impiega a spiegare tutto quanto! in piùc'è sempre da considerare un altro fattore il cliente molte volte non vuole che gli si spieghi nulla, non ha tempo, non vuole trovarlo, quindi cosa si fa? Bisogna correre dietro al cliente per spiegargli cosa, come e quando?

Credo che sia la "mentalità del commerciante " (come la chiamo io) a creare questo problema.

Cioè mi spiego meglio.

Purtroppo in Italia c'è ancora una certa IGNORANZA DEL WEB ed in special modo dei servizi di web marketing (comprendo anche ottimizzazione e posizionamento)

Sentivo questa mattina per radio che secondo l'EURISPES" l'italia in fatto di allacciamenti a internet siamo solamente prima di GRECIA E REP.CECA e solo il 56% delle Aziende italiane possiede un sito web.

Ora mi domando comefaccio io a mandare i miei commerciali in giro per l'italia a scontrarsi con realtà che NON SANNO O NON VOGLIONO investire su internet se non poce centinaia di euro ?

SEO

A mio avviso dovremmo investire nel informare e formare i nostri clienti al mondo web marketing illustrando tutte le possibilità sia di guadagno e perchè no anche di fallimento...

Un imprenditore informato che possiede la competenza tecnica di capire una nuova fonte di guadagno... INVESTE!

Proprio un po' quello che facciamo noi su questo forum (vero Giorgio?)

Sicuramente al cliente non vado a spiegare l'ottimizzazione di un sito a livello tecnico, ma quel tanto che gli serve per capire come mai il suo concorrente è più su.

Certamente come dite voi, è necessario "investire" del tempo, ma è appunto un INVESTIMENTO.

Nel momento della contrattazione gli si spiega la differenza fra il posizionamento naturale ed il ppc, (ovviamente sempre in modo sintetico e facendo vedere non le caratteristiche tecniche ma i BENEFICI).

Poi quando il contratto è siglato si incomincia mese per mese a lavorare sul sito e sulle campagne , ma nel momento in cui si vanno ad analizzare i concorrenti ( e di conseguenza si riporta il cliente alla concorrenza con aziende reali e non solo virtuali), si spiegano altre strategie di internet marketing.

Per questo a me piace definire il mio lavoro CONSULENZA , e non semplicemente operatività. Se le aziende non conoscono il nostro settore, siamo noi tenuti a farglielo conoscere.

Ho visto che il fatto di voler formare un'azienda , senza aspettarmi nulla in cambio (nel senso che dopo poteva comunque concludere con qualcun altro il contratto) mi ha portato sempre ottimi risultati.

Proprio l'altro giorno ero al telefono con il titolare di un'azienda che ci aveva contattato per il nostro servizio di web marketing, e gli spiegavo alcune cose. Alla fine della telefonata di quasi mezz'ora, mi ha detto che era già convinto di firmare con noi, perchè le altre aziende che gli avevano risposto, nessuna aveva investito del tempo quanto noi.

E' difficile ed estenuante...però penso che poi la soddisfazione ripaghi le nostre fatiche (oltre agli euro di guadagno )

@dechigno said:

A mio avviso dovremmo investire nel informare e formare i nostri clienti al mondo web marketing illustrando tutte le possibilità sia di guadagno e perchè no anche di fallimento...

Un imprenditore informato che possiede la competenza tecnica di capire una nuova fonte di guadagno... INVESTE!

Proprio un po' quello che facciamo noi su questo forum (vero Giorgio?)

Proprio quello che dico io

@stefania_piz said:

Proprio quello che dico io

Ke sintonia!

Bella gatta da pelare il SEO....

Non sai come farti trovare(non venitemi a dire che i potenziali interessati a questo servizio lo cercano indicando come query "posizionamento" "posizionare un sito nei motori di ricerca" etc...La gente non sa nemmeno come si accende un computer e le aziende piccole pure...Noi cerchiamo di farci torvare ANCHE con questi termini che pero' ahime' portano pochi contatti.

Quindi questo e' uno dei problemi.

In secondo luogo un SEO puo' solo lavorare per incrementare volumi di traffico nel Medio e lungo termine( 6-8 mesi per settore poco competitivo,anche 3 -4 -5 anni per settore COMPETITIVO.)

3. E' sbagliato secondo me vendere in gergo"posizionamenti" la gente non se ne fa nulla di queste cose...

C'e' bisogno di Garanzie...

Non garanzie sui primi risultati o su una determinata key ma garanzie di utenza qualificata...

Gli accessi DEVONO AUMENTARE e da qui non si scappa...

Questo e' importante.

4. Spesso si confonde il SEO con il SEM ed e' un grosso sbaglio.

5. Molte aziende credono che DOBBIAMO ESSERE NOI A VENDER LORO I PRODOTTI ma NON E' COSI'.

Noi SEO dobbiamo limitarci a fare il possibile per aumentare le visite qualificate...

Se poi il sito fa schifo,o i prezzi sono alti o non c'e' direct marketing o il sito non e' accessible o Down etc...

E' COLPA DEL TITOLARE DEL SITO E DELL'AZIENDA...

Non di certo nostra.

Egli,dovra' attrezzarsi per avere un webmaster,un esperto di accessibilita' e un buon Hoster etc..( in questo caso di esempio)

L'azienda deve capire che BISOGNA INVESTIRE.

Quando riuscira a capirlo sara' piu' semplice poter PIAZZARE questi servizi.

Un ultimo appunto...

Io credo che un SEO alle prime armi sia comunque in grado di fare un buon lavoro e in piu', coltiva una passione che magari il SEO SENIOR 50 enne ha perso gia' da tempo.

Credo quindi che per vedere un servizio bisognerebbe per prima cosa fissare una tariffa oraria netta.

Quanto si ha intenzione di guadagnare insomma.

Se per posizionare un sito e tenerlo a buoni livelli ci metto 1000 ore dovrei chiedere N*1000 ore. e non N * Key posizionata...

Se io SEO,ti porto 10.000 visite qualficate tu mi devi pagare un TOT. Punto.

Il nostro e' un lavoro a lungo termine e gli effetti difficilmente-raramente svaniscono del tutto...

Nessun sito smette di ricevere traffico cosi'...

Quindi se io faccio in modo di portare 100 visite al giorno per un anno o due e poi lascio stare il sito(perche' il committenete non vuole piu' pagare) avro' comunque contribuito anche nei mesi a venire a far convogliare comunque delle visite che di certo non verranno azzerate...

Bisogna inoltre tenere presente quanto costa la pubblicita's trategica e profilata in rete.

Se il SEO ti porta 100.000 utenti nei primi 5 anni(esempio) quanto dovrebbe valere il suo intervento?

Quanto spenderebbe un'azienda per avere le stesse 100.000 utenze profilate?

Mettiamo che la media del PPC per il settore N sia di 0,20

100.000 * 0,20= 20.000 euro.

Dopo 5 anni pero' nel primo caso l'intervento del SEO non svanira',anzi grazie al'anzianita' del sito come minimo manterra' le stesse visite o poco meno.

La pubblicita' invece si esaurisce e se non si e' rafforzato il BRAND e non si e' fidellizzata la clientela occorrera' INVESTIRE NUOVAMENTE.

Sono queste le cose che dobbiamo far capire a mio avviso...

E' dura ma tentare NON NUOCE:)

di fatto, basta prendere il cliente e chiedergli: chi visita il tuo sito? da dove arriva? etc...

poi si prende google e si chiede al cliente: come dovrei far trovare il tuo sito? cercando quale parola chiave? ok, cercala!

Ciao xtiger,
non ho capito se il tuo era un intervento costruttivo o uno sfogo.

Comunque io sono un SEO SENIOR 50 enne e ti posso assicurare che non ho perso l'entusiasmo.
Si è vero non lavoro più come prima (mi rilasso il sabato pomeriggio e la domenica - mi diverto a programmare ) però la carica è sempre la stessa. Prova a chiedere a M.Lupi o altri della nostra età se hanno perso lo smalto...

Comunque , quello che c'è da dire è che anche in Italia chi pi chi meno sta scoprendo l'equazione INTERNET=POSSIBILITA' DI GUADAGNO.
Io personalmente mi muovo solo se è il cliente che mi cerca e, quando è un cliente che ti cerca significa che ha capito l'importanza del nostro lavoro , anzi ti sorprenderà sapere che quasi tutti i clienti che ho visitato personalmente sono relativamente preparati, e sono proprio loro che esordiscono dicendomi che per la PUBBLICITA , marketing, web, motori (questi alcune espressioni con cui viene chiamato il servizio) mi dicono che hanno preventivato un 5% del budget di spesa . Quindi SANNO CHE SI DEVE INVESTIRE.

Certo, c'è anche il rovescio della medaglia. Ovvero quel cliente che non sa nulla se non perchè ne a sentito parlare ma che spende solo per fare un sito e fine.

Spetta a te convincere il tuo probabile cliente.

un da

Seo

@SEO said:

Ciao xtiger,
non ho capito se il tuo era un intervento costruttivo o uno sfogo.

Comunque io sono un SEO SENIOR 50 enne e ti posso assicurare che non ho perso l'entusiasmo.
Si è vero non lavoro più come prima (mi rilasso il sabato pomeriggio e la domenica - mi diverto a programmare ) però la carica è sempre la stessa. Prova a chiedere a M.Lupi o altri della nostra età se hanno perso lo smalto...

Comunque , quello che c'è da dire è che anche in Italia chi pi chi meno sta scoprendo l'equazione INTERNET=POSSIBILITA' DI GUADAGNO.
Io personalmente mi muovo solo se è il cliente che mi cerca e, quando è un cliente che ti cerca significa che ha capito l'importanza del nostro lavoro , anzi ti sorprenderà sapere che quasi tutti i clienti che ho visitato personalmente sono relativamente preparati, e sono proprio loro che esordiscono dicendomi che per la PUBBLICITA , marketing, web, motori (questi alcune espressioni con cui viene chiamato il servizio) mi dicono che hanno preventivato un 5% del budget di spesa . Quindi SANNO CHE SI DEVE INVESTIRE.

Certo, c'è anche il rovescio della medaglia. Ovvero quel cliente che non sa nulla se non perchè ne a sentito parlare ma che spende solo per fare un sito e fine.

Spetta a te convincere il tuo probabile cliente.

un da

Seo

CIAO SEO....

Azz non immaginavo che eri un 50 enne...

Dai tuoi interventi non sembrava:)

Comunque,non e' uno sfogo,anzi...

Io mi occupo di SEO solo se capita...Non era uno sfogo ma una constatazione personale...

Nel tuo caso,di 50 enne mi saro' sbagliato e ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso in qualche modo:)

Il punto e' che io invece conosco 50 enni SEO che lo fanno solo per soldi e usano ancora i trucchetti squallidi che noi tutti conosciamo:)

E' giusto impegnarsi e guadagnare il piu' possibile ma e' anche importante avere la "PASSION"

Comunque io non voglio generalizzare...
Anzi...

Ci sono comunque di queste casistiche

Sono contento che tu non ha MAI perso l'entusiasmo.

Tu evidentemente hai trovato le committenze giuste ma come hai potuto leggere in questo Thread c'e' gente che lavora per 500 euro...

Ma cosa si riuscira' mai a fare con 500 euro di Budget?