E' possibile secondo voi partire con una base di annunci "copiati" da giornali o altri siti chiedendo ovviamente il consenso agli utenti? Credo che però sia un lavoro enorme....

ci sono alternative?
Potresti inviare una e-mail del genere:

Salve, sono Mario Rossi, gestisco in sito di annunci gratuiti,
chiedo il consenso per poterti far conoscere il mio sito web:
[url=http://www.sitoannuncigratuiti.it]Do il consenso Non do il consenso

p.s. è Spam??

@roro said:

E' possibile secondo voi partire con una base di annunci "copiati" da giornali o altri siti chiedendo ovviamente il consenso agli utenti? Credo che però sia un lavoro enorme....

ci sono alternative?
Potresti inviare una e-mail del genere:

Salve, sono Mario Rossi, gestisco in sito di annunci gratuiti,
chiedo il consenso per poterti far conoscere il mio sito web:
[url=http://www.sitoannuncigratuiti.it]Do il consenso Non do il consenso

p.s. è Spam??

purtroppo il problemi della mail sono:

1. non sempre c'è la mail sugli annunci in internet (avvolte c'è la possibilità di inviare PM)

2. L'invio non richiesto di mail è sempre parecchio rischioso per la questione spam....non so :bho:

@roro said:

p.s. è Spam??

si,è spam

si,è spam
viene considerato spam in quanto, viene utilizzato lo strumento: e-mail?
in fondo ad es. il contenuto delle telefonate e degli sms che hai inviato x riempire il db nella fase iniziale, non credo sia molto diverso
da ciò che è scritto nella e-mail

@roro said:

si,è spam
viene considerato spam in quanto, viene utilizzato lo strumento: e-mail?
in fondo ad es. il contenuto delle telefonate e degli sms che hai inviato x riempire il db nella fase iniziale, non credo sia molto diverso
da ciò che è scritto nella e-mail

il bello è proprio questo... puoi fare 1000 telefonate e mandare un milione di inutili fax...però le mail non si toccano

Quello dello spam è un vecchio problema, perché il contatto è fastidioso quando ripetuto e non interessante.

Però credo che sarà difficile aver problemi se invii email personalizzate, una sola volta per ciascuno, anche due, toh...

Il problema maggiore è quando ne spari tante, uguali ripetutamente.

Per il resto dovrebbero essere parificate ad altre forme di contatto. Personalmente preferisco lo spam alle telefonate di sedicenti commerciali della Telecom, etc, che rompono veramente l'impossibile e dimostrano di avere dati in tuo possesso piuttosto poco pubblici!

Insomma, io almeno una la scriverei tranquillamente, e lo farò perché ho un'idea simile. Email o pm, o anche altro, ma ricorda l'educazione e la cortesia innanzitutto!

@roro said:

si,è spam
viene considerato spam in quanto, viene utilizzato lo strumento: e-mail?
in fondo ad es. il contenuto delle telefonate e degli sms che hai inviato x riempire il db nella fase iniziale, non credo sia molto diverso da ciò che è scritto nella e-mail

sono pienamente d'accordo e consapevole di aver spammato per avviare la mia attività. Il problema è che non ci sono molte strade alternative se il budget è basso e si vuole andare a colpire un target così specifico come i singoli inserzionisti. Il punto è "come fare spam" senza nuocere o nuocendo il meno possibile: una e-mail personalizzata cui non ne fanno seguito altre,all'interno della quale si spiega in modo chiaro il servizio che si offre e si evidenzia la non lucrosità del tutto (fondamentale) non credo possa, per quanto spam, esser condannata o disprezzata da nessuno.

....non lucrosità del tutto (fondamentale)....

è se il sito fosse di annunci a pagamento??

Ti rimando alla descrizione della strategia che ho utilizzato per alcuni siti di annuncio.

Il vantaggio è che oltre ad essere gratuiti erano anche regionali e socialmente utili.
Comunque ha funzionato.
Nel mio picoclo il sito di annunci di lavoro della mia città fa intorno ai 100 unici al giorno.
(ok, lo so che non sono tanti, ma è una città di 50.000 persone)

http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=7411

....Il problema è che non ci sono molte strade alternative se il budget è basso e si vuole andare a colpire un target così specifico come i singoli inserzionisti.....

quindi, di fatto per la legge italiana non si possono contattare i singoli inserzionisti per far conoscere e per proporre l'adesione/iscrizione ad un sito web?

non so il tuo settore... ma convincere 15 poveri diavoli (anche meno, se uno ha più di un annuncio) verbalmente o telefonicamente (insomma non via mail) non dovrebbe essere cosi impossibile. al limite lo metti qua in annunci e te lo riempiamo noi!!

ovviamente se sono del tipo di pj mi escludo

poi ci metti la frasina magica "sito nuovo. per x tempo puoi inserire il tuo annuncio gratis anzichè a pagamento" e lo promuovi ... se sei bravo riesci a fare come leon83 e lo riempi velocemente

altrimenti anche se hai pochi annunci crea contenuti di qualità su quell settore che attirino il tuo target. della serie non ho abbastanza annunci ma ti sto comunque dando info che ti possono servire.. e tu magari mi lasci il tuo annuncio.

la butto li... nessuno si arrabbi... mettere qualche annuncio falso ? se ti contattano puoi sempre dire che l'offerta e' scaduta. ovviamente devi farli verosimili

ohi ohi sento già il bastone di giorgio per aver dato un consiglio non corretto ehm.. aiuto non ho detto nulla!

ah un'ultima cosa : concordo con 777 che una mail singola, gentile, personalizzata e non esagerata non sia spamming...

x nelli
il sito che ho in progetto, è di annunci (non gratuiti), immobiliari

....concordo con 777 che una mail singola, gentile, personalizzata e non esagerata non sia spamming...

è proprio questo il punto, non avendo un grosso budget, ho intenzione di contattare i singoli iserzionisti di altri siti di annunci immobiliari.. giornali...
e se qualcuno mi segnala all'autority o non so a chi, che può succedere?

@roro said:

x nelli
è proprio questo il punto, non avendo un grosso budget, ho intenzione di contattare i singoli iserzionisti di altri siti di annunci immobiliari.. giornali...
e se qualcuno mi segnala all'autority o non so a chi, che può succedere?

Tecnicamente si definisce SPAM "un tipo di carne in scatola (Spam -> Spiced Ham) della Hormel FoodsCorporation entrato a far parte del folklore".
In alternativa è considerata spam una "unsolicited commercial email" (UCE), con eventuale estensione anche alle email di contenuto non prettamente commerciale se spedite in grandi quantità, unsolicited bulk email, UBE.
Per il lato commerciale la grande quantità sembra quindi non essere requisito necessario a classificare la mail come spam, quasi a dire...ne basta una!

In termini pratici a mio avviso se mandi 10-20 mail personalizzate non potranno MAI accusarti di spam.
A ulteriore cautela di consiglio di scusarti con il destinatario per l'intrusione nella casella di posta (io ho fatto così e ho ricevuto solo ringraziamenti).

@roro said:

....Il problema è che non ci sono molte strade alternative se il budget è basso e si vuole andare a colpire un target così specifico come i singoli inserzionisti.....

quindi, di fatto per la legge italiana non si possono contattare i singoli inserzionisti per far conoscere e per proporre l'adesione/iscrizione ad un sito web?

In realtà , in senso stretto sarebbe reato ma da poco con enrico madrigano abbiamo affrontato una discussione di questo tipo , e a questa domanda rivolta al garante della privacy abbiamo tirato fuori una risposta che riassumo .

"Non si vuole andare contro le piccole attività che cercano di lavorare , quindi il garante non vuole o non tende a punire chi semplicemente cerca di istituire un contatto con un potenziale cliente attraverso mail in modo del tutto formale e mirato "

In pratica se si scrivi in maniera formale e non pesante, scrivi chi sei e sei educato e non riempi la mail di schifezze , sei conciso e non ti allarghi e scrivi a chi puo' essere davvero interessato al tuo prodotto ...sarai tollerato dal garante .

Alien

"

Scusa Alien, ma che intendi dire per "tirato fuori"?

@777 said:

Scusa Alien, ma che intendi dire per "tirato fuori"?

Abbiamo letto in aula parlando di direct mailing una serie di risposte del garante a delle lettere di richieste di chiarimeto sulla normativa della privacy che gli venivano scritte, tra le quali c'era anche questa domanda .

Questo argomento mi appassiona da tempo infatti le restrizioni che oggi esistono nel campo del web a livello di privacy non sono equiparabili a nessun altro canale di comunicazione input / output .

Se ci pensi chiunque puo' chiamarti a casa per telefono per esempio .
Intrernet che doveva invece diventare lo strumento robin hood delle piccole imprese è diventato quasi blindato .

Una serie di domande mirate sull'argomento invece ha permesso di chiarire che il garante non ti penalizza se segui determinati comportamenti di civiltà e o di marketing.

Alien

.....risposta che riassumo .

"Non si vuole andare contro le piccole attività che cercano di lavorare , quindi il garante non vuole o non tende a punire chi semplicemente cerca di istituire un contatto con un potenziale cliente attraverso mail in modo del tutto formale e mirato ".....
è possibile avere una copia di questa risposta? è pubblicata da qualche parte? grazie

@roro said:

.....risposta che riassumo .

"Non si vuole andare contro le piccole attività che cercano di lavorare , quindi il garante non vuole o non tende a punire chi semplicemente cerca di istituire un contatto con un potenziale cliente attraverso mail in modo del tutto formale e mirato ".....
è possibile avere una copia di questa risposta? è pubblicata da qualche parte? grazie

la devo trovare ma adesso scartabello un po' e poi la sbatto sul forum il prima possibile .

Alien

Alien......

Non tutte le email vengono considerate Spam.
Spam è eccesso di comunicazione,
Spam è quando si invia la stessa email a centinaia/migliaia di utenti
Spam è quando si inviano spesso email allo stesso utente

In linea di massima è questo lo spam che le autorità tendono a contrastare... altrimenti non ne uscirebbero fuori.
Del resto, se lo spammer si comporta in modo esagerato mandando continuamente email a migliaia di persone, è più probabile che più persone si infurino, rivolgendosi al garante cosicché da far scattare l'intervento.

Tuttavia vi è da dire che ogni email indesiderata è considerata spam.
Quindi, in linea di principio, anche una sola email, può essere considerata fuori legge.

Se in un sito vi è un indirizzo email destinato a raccogliere le ordinazioni di un prodotto e gli si manda comunicazione di vendita di prodotti, di dvd hard, di partecipazioni a concorsi etc etc... quello è spam. L'email non serviva a ricevere questo tipo di comunicazione.

Se nel sito troviamo un generico "contatti"... e dal contesto circostante capiamo che quell'indirizzo potrebbe ricevere diversi genere di comunicazione... la nostra offerta NON E' SPAM.
Ciò è particolarmente vero nel caso in cui si tratta di un'email molto personalizzata, in cui spieghiamo chiaramente le nostre ragioni e che non viene inviata indistintamente a centinaia di persone.

Esempio:
"Se sei interessato ad affittare l'appartamento telefonami al 3333333333 o mandami un'email a [email][email protected][/email]"

La proposta di un annuncio su un portale potrebbe essere considerata spam.

Esempio2: "webmaster: [email][email protected][/email]" o ancora "per qualsiasi info scrivete a sferferòha.it" etc etc...

In questo caso l'interazione è più generica e potrebbe tollerare l'invio di materiale informativo.
Naturalmente l'email deve essere molto personalizzata, ci si scusa per il disturbo, si usa molta cortesia.

Se non si ha risposta, evitare di mandare una seconda email.
Potrebbe essere la "prova" del trattamento di un dato personale.

La legge 675 del '96 punisce chi tratta i dati personali in modo non autorizzato e l'email è a tutti gli effetti un dato personale.

Sulle email che sono sui siti, e quindi pubbliche, ci potrebbe essere qualche dubbio... ma meglio non correre rischi se si tratta di piccoli siti che possono cambiare rapidamente indirizzi... andate poi a dimostrare che quell'email l'avete reperita su un sito e che era disponibile per un determiato scopo!

Per evitare di scrivere due volte allo stesso sito, potete conservarvi un elenco dei siti a cui avete inviato l'email... ma non le email.