• User Attivo

    Sulla dimostrabilità del consenso hai ragione, legalmente sono rimasto scoperto,ma considera che i contatti telefonici erano solo una parte della "strategia di inserimento", poi ho utilizzato anche SMS e e-mail (probabilmente non hanno un valore legale, ma sono pur sempre qualcosa di scritto).

    Per quanto riguarda il numero degli annunci a mio avviso ci sono molte variabili da tenere in conto: io mi rivolgevo ad un mercato molto ristretto (sostanzialmente ai soli studenti fuorisede di Siena),ma al tempo stesso con una densità di domanda molto elevata:il problema degli affitti a Siena era molto sentito e si percepiva la necessità di qualcosa.
    15 annunci sono bastati per alimentare l'interesse dell'utenza,che ha da subito apprezzato l'iniziativa e l'ha promossa viralmente...nel giro di un mese erano presenti una 30ina di annunci e man mano che la voce si spargeva, nel giro di poche settimane, c'è stata una crescita notevole (praticamente in 13 mesi sono stati inseriti 1436 annunci, adesso siamo sulla media di 2-3 nuovi al giorno,con picchi di 9...cifre grosse considerata la "piccolezza" di Siena e la "stagionalità della domanda").

    [EDIT]Per la visibilità beh, sostanzialmente:

    • SEO
    • inserimento in web dir
    • scambio link
    • collaborazioni con siti con target affini (o affitti o studenti)
    • promozione off-line con affissione periodica manifesti (autoprodotti) e volantinaggio
      [/EDIT]

  • Super User

    @Leon83 said:

    Per quanto riguarda il numero degli annunci a mio avviso ci sono molte variabili da tenere in conto: io mi rivolgevo ad un mercato molto ristretto (sostanzialmente ai soli studenti fuorisede di Siena),ma al tempo stesso con una densità di domanda molto elevata:il problema degli affitti a Siena era molto sentito e si percepiva la necessità di qualcosa.
    15 annunci sono bastati per alimentare l'interesse dell'utenza

    si bè effettivamente ripensandoci quindici annunci per un target specifico per iniziare vanno bene.. 🙂


  • User Attivo

    Io per un sito di annunci (zozzi però) ho semplicemente messo un frame in alto dicendo che il sito era stato pubblicato da una settimana e per questo non presentava annunci. Naturalmente la frase l'ho lasciata per un po', ma nel giro di due mesi già era bello pieno! 🙂


  • Super User

    @PJ said:

    Io per un sito di annunci (zozzi però) ho semplicemente messo un frame in alto dicendo che il sito era stato pubblicato da una settimana e per questo non presentava annunci. Naturalmente la frase l'ho lasciata per un po', ma nel giro di due mesi già era bello pieno! 🙂

    si effettivamente avevo pensato anche io ad un messaggio del genere 🙂

    anche se credo che la tipologia (zozzi 🙂 ) presenti un target vasto e dinamico 😄

    comunque apparte tutto è una buona idea 😉

    grazie


  • User Attivo

    E' possibile secondo voi partire con una base di annunci "copiati" da giornali o altri siti chiedendo ovviamente il consenso agli utenti? Credo che però sia un lavoro enorme....

    ci sono alternative?
    Potresti inviare una e-mail del genere:

    Salve, sono Mario Rossi, gestisco in sito di annunci gratuiti,
    chiedo il consenso per poterti far conoscere il mio sito web:
    [url=http://www.sitoannuncigratuiti.it]Do il consenso Non do il consenso

    p.s. è Spam??

    :ciauz:


  • Super User

    @roro said:

    E' possibile secondo voi partire con una base di annunci "copiati" da giornali o altri siti chiedendo ovviamente il consenso agli utenti? Credo che però sia un lavoro enorme....

    ci sono alternative?
    Potresti inviare una e-mail del genere:

    Salve, sono Mario Rossi, gestisco in sito di annunci gratuiti,
    chiedo il consenso per poterti far conoscere il mio sito web:
    [url=http://www.sitoannuncigratuiti.it]Do il consenso Non do il consenso

    p.s. è Spam??

    :ciauz:

    purtroppo il problemi della mail sono:

    1. non sempre c'è la mail sugli annunci in internet (avvolte c'è la possibilità di inviare PM)

    2. L'invio non richiesto di mail è sempre parecchio rischioso per la questione spam....non so :bho:


  • User Attivo

    @roro said:

    p.s. è Spam??

    :ciauz:

    si,è spam


  • User Attivo

    si,è spam
    viene considerato spam in quanto, viene utilizzato lo strumento: e-mail?
    in fondo ad es. il contenuto delle telefonate e degli sms che hai inviato x riempire il db nella fase iniziale, non credo sia molto diverso
    da ciò che è scritto nella e-mail
    :ciauz:


  • Super User

    @roro said:

    si,è spam
    viene considerato spam in quanto, viene utilizzato lo strumento: e-mail?
    in fondo ad es. il contenuto delle telefonate e degli sms che hai inviato x riempire il db nella fase iniziale, non credo sia molto diverso
    da ciò che è scritto nella e-mail
    :ciauz:

    il bello è proprio questo... 😄 puoi fare 1000 telefonate e mandare un milione di inutili fax...però le mail non si toccano :sbonk:


  • Super User

    Quello dello spam è un vecchio problema, perché il contatto è fastidioso quando ripetuto e non interessante.

    Però credo che sarà difficile aver problemi se invii email personalizzate, una sola volta per ciascuno, anche due, toh...

    Il problema maggiore è quando ne spari tante, uguali ripetutamente.

    Per il resto dovrebbero essere parificate ad altre forme di contatto. Personalmente preferisco lo spam alle telefonate di sedicenti commerciali della Telecom, etc, che rompono veramente l'impossibile e dimostrano di avere dati in tuo possesso piuttosto poco pubblici!

    Insomma, io almeno una la scriverei tranquillamente, e lo farò perché ho un'idea simile. Email o pm, o anche altro, ma ricorda l'educazione e la cortesia innanzitutto!


  • User Attivo

    @roro said:

    si,è spam
    viene considerato spam in quanto, viene utilizzato lo strumento: e-mail?
    in fondo ad es. il contenuto delle telefonate e degli sms che hai inviato x riempire il db nella fase iniziale, non credo sia molto diverso da ciò che è scritto nella e-mail
    :ciauz:

    sono pienamente d'accordo e consapevole di aver spammato per avviare la mia attività. Il problema è che non ci sono molte strade alternative se il budget è basso e si vuole andare a colpire un target così specifico come i singoli inserzionisti. Il punto è "come fare spam" senza nuocere o nuocendo il meno possibile: una e-mail personalizzata cui non ne fanno seguito altre,all'interno della quale si spiega in modo chiaro il servizio che si offre e si evidenzia la non lucrosità del tutto (fondamentale) non credo possa, per quanto spam, esser condannata o disprezzata da nessuno.


  • User Attivo

    ....non lucrosità del tutto (fondamentale)....

    è se il sito fosse di annunci a pagamento?? :mmm:


  • User

    Ti rimando alla descrizione della strategia che ho utilizzato per alcuni siti di annuncio.

    Il vantaggio è che oltre ad essere gratuiti erano anche regionali e socialmente utili.
    Comunque ha funzionato.
    Nel mio picoclo il sito di annunci di lavoro della mia città fa intorno ai 100 unici al giorno.
    (ok, lo so che non sono tanti, ma è una città di 50.000 persone)

    http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=7411


  • User Attivo

    ....Il problema è che non ci sono molte strade alternative se il budget è basso e si vuole andare a colpire un target così specifico come i singoli inserzionisti.....

    quindi, di fatto per la legge italiana non si possono contattare i singoli inserzionisti per far conoscere e per proporre l'adesione/iscrizione ad un sito web?

    :ciauz:


  • Super User

    non so il tuo settore... ma convincere 15 poveri diavoli (anche meno, se uno ha più di un annuncio) verbalmente o telefonicamente (insomma non via mail) non dovrebbe essere cosi impossibile. al limite lo metti qua in annunci e te lo riempiamo noi!!

    ovviamente se sono del tipo di pj mi escludo 😮

    poi ci metti la frasina magica "sito nuovo. per x tempo puoi inserire il tuo annuncio gratis anzichè a pagamento" e lo promuovi ... se sei bravo riesci a fare come leon83 e lo riempi velocemente

    altrimenti anche se hai pochi annunci crea contenuti di qualità su quell settore che attirino il tuo target. della serie non ho abbastanza annunci ma ti sto comunque dando info che ti possono servire.. e tu magari mi lasci il tuo annuncio.

    la butto li... nessuno si arrabbi... mettere qualche annuncio falso ? se ti contattano puoi sempre dire che l'offerta e' scaduta. ovviamente devi farli verosimili

    ohi ohi sento già il bastone di giorgio per aver dato un consiglio non corretto ehm.. aiuto non ho detto nulla!

    ah un'ultima cosa : concordo con 777 che una mail singola, gentile, personalizzata e non esagerata non sia spamming...


  • User Attivo

    x nelli
    il sito che ho in progetto, è di annunci (non gratuiti), immobiliari

    ....concordo con 777 che una mail singola, gentile, personalizzata e non esagerata non sia spamming...

    è proprio questo il punto, non avendo un grosso budget, ho intenzione di contattare i singoli iserzionisti di altri siti di annunci immobiliari.. giornali...
    e se qualcuno mi segnala all'autority o non so a chi, che può succedere?

    :ciauz:


  • User Attivo

    @roro said:

    x nelli
    è proprio questo il punto, non avendo un grosso budget, ho intenzione di contattare i singoli iserzionisti di altri siti di annunci immobiliari.. giornali...
    e se qualcuno mi segnala all'autority o non so a chi, che può succedere?

    Tecnicamente si definisce SPAM "un tipo di carne in scatola (Spam -> Spiced Ham) della Hormel FoodsCorporation entrato a far parte del folklore". :yuppi:
    In alternativa è considerata spam una "unsolicited commercial email" (UCE), con eventuale estensione anche alle email di contenuto non prettamente commerciale se spedite in grandi quantità, unsolicited bulk email, UBE.
    Per il lato commerciale la grande quantità sembra quindi non essere requisito necessario a classificare la mail come spam, quasi a dire...ne basta una!

    In termini pratici a mio avviso se mandi 10-20 mail personalizzate non potranno MAI accusarti di spam.
    A ulteriore cautela di consiglio di scusarti con il destinatario per l'intrusione nella casella di posta (io ho fatto così e ho ricevuto solo ringraziamenti).


  • User Attivo

    @roro said:

    ....Il problema è che non ci sono molte strade alternative se il budget è basso e si vuole andare a colpire un target così specifico come i singoli inserzionisti.....

    quindi, di fatto per la legge italiana non si possono contattare i singoli inserzionisti per far conoscere e per proporre l'adesione/iscrizione ad un sito web?

    :ciauz:

    In realtà , in senso stretto sarebbe reato ma da poco con enrico madrigano abbiamo affrontato una discussione di questo tipo , e a questa domanda rivolta al garante della privacy abbiamo tirato fuori una risposta che riassumo .

    "Non si vuole andare contro le piccole attività che cercano di lavorare , quindi il garante non vuole o non tende a punire chi semplicemente cerca di istituire un contatto con un potenziale cliente attraverso mail in modo del tutto formale e mirato "

    In pratica se si scrivi in maniera formale e non pesante, scrivi chi sei e sei educato e non riempi la mail di schifezze , sei conciso e non ti allarghi e scrivi a chi puo' essere davvero interessato al tuo prodotto ...sarai tollerato dal garante .

    Alien

    "


  • Super User

    Scusa Alien, ma che intendi dire per "tirato fuori"? :mmm:


  • User Attivo

    @777 said:

    Scusa Alien, ma che intendi dire per "tirato fuori"? :mmm:

    Abbiamo letto in aula parlando di direct mailing una serie di risposte del garante a delle lettere di richieste di chiarimeto sulla normativa della privacy che gli venivano scritte, tra le quali c'era anche questa domanda .

    Questo argomento mi appassiona da tempo infatti le restrizioni che oggi esistono nel campo del web a livello di privacy non sono equiparabili a nessun altro canale di comunicazione input / output .

    Se ci pensi chiunque puo' chiamarti a casa per telefono per esempio .
    Intrernet che doveva invece diventare lo strumento robin hood delle piccole imprese è diventato quasi blindato .

    Una serie di domande mirate sull'argomento invece ha permesso di chiarire che il garante non ti penalizza se segui determinati comportamenti di civiltà e o di marketing.

    Alien