Grazie a Tutti per le risposte.;)
Mi sono informato meglio guardando numerose pagine del forum e sembra che anche con i pagamenti bloccati non potrei usare adsense, poichè non ho partita IVA...La cosa non mi lascia perplesso, di più.:():
A questo punto non so cosa fare...Perdere i 100$ guadagnati con tanta fatica non sarebbe per me il massimo...:?
Trovo comunque tutto ciò ai limiti dell'assurdo.
Se qualcuno ha qualche suggerimento...
Saluti;)

PS OT Non sono ancora riuscito a trovare le differenze tra lavoratore autonomo e ditta individuale, qualcuno avrebbe un link da postare sull'argomento. Con cerca non ho trovato nulla di esaustivo...Grazie;)

@MMC12 said:

Grazie a Tutti per le risposte.;)
Mi sono informato meglio guardando numerose pagine del forum e sembra che anche con i pagamenti bloccati non potrei usare adsense, poichè non ho partita IVA...La cosa non mi lascia perplesso, di più.:():
A questo punto non so cosa fare...Perdere i 100$ guadagnati con tanta fatica non sarebbe per me il massimo...:?
Trovo comunque tutto ciò ai limiti dell'assurdo.
Se qualcuno ha qualche suggerimento...
Saluti;)

PS OT Non sono ancora riuscito a trovare le differenze tra lavoratore autonomo e ditta individuale, qualcuno avrebbe un link da postare sull'argomento. Con cerca non ho trovato nulla di esaustivo...Grazie;)

se ti interessa, io sono lavoratore autonomo e ditta individuale. E ho modificato l'attività in camera di commercio inserendo anche la vendita di banner pubblicitari, (vendita più che altro diretta piuttosto che con Google, e non nel sito che ho in calce alla firma).
Ad un certo punto mi sono accorto che c'era diversa gente nelle tue condizioni, e cioè con un minimo di guadagno all'anno per cui non aveva la convenienza di aprire una propria partita IVA. Avevo pensato di proporre i miei banner Google nei siti di questi, in cambio di una certa % di guadagno. In pratica ricevevo io i soldi da Google e dopo giravo a loro un tot come prestazione occasionale, e quindi non soggetta a tassazione sotto un certo limite, mi pare 7.500. Ma poi mi sono accorto che la cosa mi poteva esporre ad una facile bannatura, in quanto i click fraudolenti sono all'ordine del giorno. Tra l'altro, dopo aver tolto le tasse e la parte dell'utile per me resta relativamente poco. Insomma non è un problema di facile soluzione.

Infine, non per fare terrorismo, ma penso che ci sia anche la possibilità che un giorno o l'altro la Finanza chieda a Google o alle società simili, tutti i rendiconti dei pagamenti fatti in Italia, e quindi alla fine ci mettono poco a capire chi paga le tasse e chi no: basterebbe un iniziale controllo incrociato fra chi riceve i soldi e chi ha la partita iva idonea a questa attività.

Che bello...Una notizia migliore dell'altra
Grazie comunque del prezioso commento;)

Caro Bmastro vedrei comunque la tua intermediazione non risolutiva. Il servizio pubblicitario continuativo resterebbe anche per i siti dei terzi privati.

Sarebbe inoltre attività d'impresa e non potrebbe dunque essere collaborazione occasionale (lavoro autonomo occasionale).

Paolo

@i2m4y said:

Caro Bmastro vedrei comunque la tua intermediazione non risolutiva. Il servizio pubblicitario continuativo resterebbe anche per i siti dei terzi privati.

Sarebbe inoltre attività d'impresa e non potrebbe dunque essere collaborazione occasionale (lavoro autonomo occasionale).

Paolo

grazie per la delucidazione. Quindi si configurerebbe una continuità del servizio pubblicitario testimoniato dal fatto che il pagamento al proprietario del sito verrebbe commisurato ai guadagni adsense.
E se ipoteticamente venisse firmato un contratto di vendita di tutti gli spazi pubblicitari ad un titolare di P.IVA? mi sembra che in questo modo 1 singolo acquisto degli spazi possa essere configurato come vendita occasionale. Poi i guadagni con Adsense verrebbero a carico di chi ha la P.IVA che metterebbe nel sito i suoi adsense.
In questo modo mi sembra che si salverebbero capra e cavoli. Il webmaster rimarrebbe proprietario del sito web e potrebbe continuare a svilupparlo, mentre i guadagni di adsense andrebbero a chi, dotato di P. IVA, svolge a tutti gli effetti la raccolta dei ricavi pubblicitari.
Magari nel contratto si può mettere anche l'opzione di riacquisto, nel caso in cui un giorno il webmaster dilettante decida di diventare professionista autonomo.

L'altra possibilità percorribile mi sembra sia quella di riunire i webmaster dilettanti dentro una cooperativa, con P. IVA unica.

E' una ipotesi, che sinceramente andrebbe però approfondita visto che trattasi di diritti inerenti beni immateriali.

Poalo

*L'altra possibilità percorribile mi sembra sia quella di riunire i webmaster dilettanti dentro una cooperativa, con P. IVA unica.

*In effetti quest'ipotesi non l'avevo ancora letta da nessuna parte: forse, ma sono ignorante in materia, potrebbe essere una buona soluzione.

saluti

@france974 said:

...sei un evasore, a meno che tu non possa dimostrare che la pubblicità di google la esponi gratuitamente.

Non "espongo pubblicità'", ma inserisco codice Javascript (lavoro di programmazione quindi). I banner pubblicitari vengono inviati dai server di Google su richiesta dei browser che interpretano il contenuto delle mie pagine web. Quindi i banner pubblicitari vengono esposti da Google.

Non esistono redditi amatoriali. Ogni reddito per quanto piccolo che sia deve essere dichiarato al Fisco nella dovuta forma.
Se aiuto al vicino a palare la neve, e questo mi da 10 Euro in compenso, li devo dichiarare al fisco?

Infatti nell'accordo ... si parla specificatamente di esposizione di annunci pubblicitari. Infatti siete chiamati publisher e non affittuari.
Sbagli: la parola publisher niente ha a che fare con la pubblicita'. In inglese "to publish" significa pubblicare non pubblicizzare.
Ripeto: noi "pubblichiamo" codice Javascript, e non esponiamo pubblicità.

Non è la frequenza di aggiornamento a caratterizzare l'impresa ma la continuità del servizio offerto.
L'inserimento del codice Javascript avviene una tantum. La modalita' di pagamento invece avviene "a rate".

L'esposizione di annungi google per più di 30gg l'anno viola il primo vincolo (temporale) facendo uscire da quella fattispecie i redditi di Adsense
Io palo la neve una sola volta, ed il vicolo resta libero da neve per molti mesi a seguire. Il lavoro e' quindi continuativo, solo perché il "risultato" lo è?!?

Continuo ad avere i miei dubbi.

io per ora mi sto regolando cosi': ho affidato tutto il mio sito a una cooperativa, loro sviluppano, regolano i rapporti con adsense e sono gli effettivi webmaster. Poi loro mi pagheranno come prestazione occasionale i miei interventi sul sito (sia modifiche al software sia postings), che sono poi il "core" del sito stesso ma che effettivamente sono occasionali nel senso che vengono effettuati solo quando serve, senza nessuna continuità. Questa soluzione mi sembra fiscalmente pulita, che ne pensate?

@bardill said:

io per ora mi sto regolando cosi': ho affidato tutto il mio sito a una cooperativa, loro sviluppano, regolano i rapporti con adsense e sono gli effettivi webmaster. Poi loro mi pagheranno come prestazione occasionale i miei interventi sul sito (sia modifiche al software sia postings), che sono poi il "core" del sito stesso ma che effettivamente sono occasionali nel senso che vengono effettuati solo quando serve, senza nessuna continuità. Questa soluzione mi sembra fiscalmente pulita, che ne pensate?

Cosa vuol dire "affidato" ? Si tratta di vendita? di affitto, di comodato d'uso gratuito? hai firmato un contratto? come avete regolato la responsabilità civile e penale rispetto ai contenuti non commerciali del sito?

Senza una pezza d'appoggio il titolare del dominio sei sempre tu con tutte le conseguenze del caso.

Per kruk:
Per tutti i tuoi dubbi su qesto forum ho pubblicato le risposte dell'Agenzia delle Entrate alla quale mi sono rivolto. Si tratta di attività imprenditoriale, c'e' poco sa fare.

stiamo vedendo qual è la soluzione migliore (se vendere, affittare o cedere in qualche altro modo il sito). In effetti non avevo neppure pensato all'affitto, si puo' fare? anche questa sarebbe una soluzione fiscalmente pulita credo perche' se io affitto un dominio non devo certo avere partita iva...
o no?:?

Un sito web è un bene patrimoniale immateriale e come tale può essere oggetto di tutte le obbligazioni previste dal Codice Civile (vendita, affitto, comodato d'uso gratuito etc).

Affittare un sito è in sostanza come affittare un fondo ad uso commerciale.
Tu ne rimani il proprietario riscuotendo un canone mensile fisso (non deve essere parametrizzato ai guadagni altrimenti partecipi all'impresa) e la società fa il suo business.

Nel contratto devono essere specificate ovviamente la durata, il prezzo, le responsabilità civili e penali rispetto alla conduzione del sito, se la società ha facoltà o meno di modificare i contenuti di tipo non commerciale e con quali limiti etc.

Io penso che si possa fare.

Sarei d'accordo con France circa la locabilità di un sito a parametro fisso.

Paolo

@kruk said:

Non "espongo pubblicità'", ma inserisco codice Javascript (lavoro di programmazione quindi). I banner pubblicitari vengono inviati dai server di Google su richiesta dei browser che interpretano il contenuto delle mie pagine web. Quindi i banner pubblicitari vengono esposti da Google.

Tu potrai anche pensarla così, ma per un ispettore del fisco la situazione è la seguente:

1. tu hai un sito web
2. sul tuo sito c'è della pubblicità
3. per questa pubblicità tu percepisci soldi

quindi lui trae le dovute conclusioni

Questa discussione mi sembra incredibilmente interssante. Perciò ringrazio anticipatamente tutti.

Mi trovo in una situazione simile agli altri: pochi guadagni tramite i banner AdSense e sito che non si occupa di vendere alcunché ma, anzi, offre risorse utili gratuite.

Ho una domanda: se costituissi con un mio collega webmaster un'"Associazione non riconosciuta senza scopo di lucro" e demandassi il ricavato ad essa considerandola locataria dello spazio web verso Google (e facessi perciò ricadere gli introiti nei rimborsi per la diffusione delle suddette risorse gratuite)? Vi sembra una strada percorribile?

Grazie
M.

@bmastro said:

Tu potrai anche pensarla così, ma per un ispettore del fisco la situazione è la seguente:

1. tu hai un sito web
2. sul tuo sito c'è della pubblicità
3. per questa pubblicità tu percepisci soldi
   quindi lui trae le dovute conclusioni

Le osservazioni dell'ispettore no. 2 e 3 sono errate (2:la pubblicità non si trova sul mio sito, ma sul sito di Googe; 3:non percepisco soldi per la pubblicità ma per il codice javascript), e quindi anche la conclusione.

C'è modo di far capire ad un eventuale ispettore, come stanno realmente le cose? E' possibile avvalersi di una valutazione di un esperto di informatica, da far vedere ad un eventuale controllo?

Paragone (stupido): se un'ispettore del fisco non capisce niente di automobili, gli potrebbe venire l'idea sequente:

1. tu hai un' automobile
2. la tua automobile ha 100 cavalli
3. in qualita' di allevatore di cavalli percepesci contributi UE
   tirate voi le conclusioni!

@bmastro said:

Tu potrai anche pensarla così, ma per un ispettore del fisco la situazione è la seguente:

1. tu hai un sito web
2. sul tuo sito c'è della pubblicità
3. per questa pubblicità tu percepisci soldi

quindi lui trae le dovute conclusioni

ma se il sito è blogspot? Il sito non è mio...

sono perplesso da queste diciture di "proprietà"

discussione interessante, comunque
anche perchè Google tace e paga

bye

@ignatz said:

ma se il sito è blogspot? Il sito non è mio...

sono perplesso da queste diciture di "proprietà"

discussione interessante, comunque
anche perchè Google tace e paga

bye

Google offre gli stessi accordi commerciali in tutto il mondo (o quasi) e non è affatto tenuto a preoccuparsi della tua dichiarazione dei redditi.

** kruk**
Non "espongo pubblicità'", ma inserisco codice Javascript (lavoro di programmazione quindi). I banner pubblicitari vengono inviati dai server di Google su richiesta dei browser che interpretano il contenuto delle mie pagine web. Quindi i banner pubblicitari vengono esposti da Google.

Sono tutti tecnicismi che non modificano il risultato finale.
Il codice Javascript che inserisci nelle tue pagine è direttamente funzionale alla pubblicità che vi compare.

Ti faccio un esempio pratico:
*Mediaset *proprietaria delle note reti televisive affida la propria raccolta pubblicitaria ad una società concessionaria che è *Publitalia. *
Alla luce di questo Mediaset non può certo affermare che mette solo a disposizione degli spazi vuoti riempiti da altri al di la della propria volontà e responsabilità fiscale.

Mediaset in quanto proprietaria delle reti televisive sarà tenuta a rilasciare regolare fattura a seguito dei ricavi pubblicitari ottenuti tramite Publitalia in quanto rientranti pienamente nella propria attività imprenditoriale.

Il rapporto commerciale tra la Mediaset tramite le reti televisive e Publitalia è lo stesso che intercorre tra un *Webmaster *(tramite il proprio sito) e *Google *(concessionario di pubblicità).

@france974 said:

Sono tutti tecnicismi che non modificano il risultato finale.

Lo chiami "tecnicismo", perché non ne capisci il funzionamento. Ma credimi, Adsense funziona come da me descritto.

Il codice Javascript che inserisci nelle tue pagine è direttamente funzionale alla pubblicità che vi compare.

Quindi anche il falegname che fabbrica uno scaffale per un negozio è tenuto a pagare le tasse sui "ricavi pubblicitari" perchè il suo scaffale viene utilizzato dal negoziante per esporre prodotti in vetrina, e quindi lo scaffale è "direttamente funzionale alla pubblicità"...
E persino l'elettricista, che gli ha messo l'interruttore per accendere l'insegna luminosa... ma allora TUTTO e' pubblicità!?!

*Mediaset *proprietaria delle note reti televisive affida la propria raccolta pubblicitaria ad una società concessionaria che è *Publitalia. *

Mediaset affida a Publitalia la vendita degli spazi, ma è Mediaset stessa a diffondere poi tali pubblicità nell'etere. Mediaset può benissimo controllare quali pubblicità inserisce nel proprio programma televisivo.
Io invece non diffondo i banner, non ne ho alcun controllo. Non ho modo di sapere, quali banner Google invia ai browser (allo stesso modo come il falegname non ha controllo su quali prodotti il negoziante metterà sullo scaffale). I banner non "passano attraverso il mio sito".

Mediaset in quanto proprietaria delle reti televisive sarà tenuta a rilasciare regolare fattura a seguito dei ricavi pubblicitari ottenuti tramite Publitalia in quanto rientranti pienamente nella propria attività imprenditoriale.

Anch'io emetto regolare fattura. Con la differenza, che nella fattura scrivo che si tratta di "lavoro di programmazione" per conto di Google.

@france974 said:

Google offre gli stessi accordi commerciali in tutto il mondo (o quasi) e non è affatto tenuto a preoccuparsi della tua dichiarazione dei redditi.

Bene,
comunque, al di là di ogni ipocrisia,
a Google non gli frega se non gli mandi la fattura
e ti paga lo stesso,
ossia accetta miliardate di "lavoro nero".

Data la sua eticità presunta, Google dovrebbe specificare chiaramente che il servizio, per essere svolto in maniera legale in Italia, è aperto solo ai possessori di partita iva. Altrimenti Goolge è complice degli evasori, come il datore di lavoro che assume senza contratto e il lavoratore che accetta l'incarico: entrambi non sono i regola.

ciao