@charger01 said:

Una ritenuta all'anno da 50000 euro potrebbe essere vista come lavoro autonomo da alcuni e non da altri...ed allo stesso modo 51 ritenute da 100 euro l'una...giusto per fare casi estremi.

sul secondo i questi due casi ipotetici, quello delle 51 ritenute da 100 euro l'una, potrebbe benissimo essere interpretato "malignamente"... potrebbero essere 51 ritenute da 51 soggetti diversi... oppure 51 dallo stesso.... puoi ben capire cosa implicano le due situazioni.

@Nicc0 said:

sul secondo i questi due casi ipotetici, quello delle 51 ritenute da 100 euro l'una, potrebbe benissimo essere interpretato "malignamente"... potrebbero essere 51 ritenute da 51 soggetti diversi... oppure 51 dallo stesso.... puoi ben capire cosa implicano le due situazioni.

Perfetto...allora è la frequenza il problema? Se è così si risolve tutto: si fa una ritenuta unica a fine anno e basta....

Io adesso ho 5 ritenute emesse nell'arco di 9 mesi allo stesso soggetto per un lordo di 5200 euro...come sono messo?

la frequenza, ma non solo: se fai una ritenuta unica, ma per una prestazione di nove mesi.... non so

@Nicc0 said:

la frequenza, ma non solo: se fai una ritenuta unica, ma per una prestazione di nove mesi.... non so

Le prestazioni non sono regolate temporalmente, ma lavori spot da casa (ricordo che sono già lavoratore dipendente, quindi le giornate le dedico al mio lavoro "normale"): appena sono pronti li consegno. Non c'è un contratto a tempo, ma lavoro in base alle richieste del committente: capita che per mesi non si faccia sentire, poi in un mese mi chiede due lavori...

Forse non sono stato chiaro: quelo che faccio in ritenuta è REALMENTE occasionale, non voglio mascherare nessun lavoro dipendente (che in ogni caso ho già) ne trovare trucchi vari.

Voglio solo capire se per meno di 10 lavori occasionali all'anno (per 2 committenti, e per circa 7000 euro globali lordi a fine anno) sono costretto ad aprire partita iva oppure no.

A mio giudizio sei oltre la occasionalità con dieci lavori.

A conferma di questa mia idea è anche l'esistenza di un apposito regime fiscale agevolato per i micro-micro soggetti iva (c.d. "regime della franchigia") che ben appunto funziona sotto i 7000 euro.

Paolo

@i2m4y said:

A mio giudizio sei oltre la occasionalità con dieci lavori.

A conferma di questa mia idea è anche l'esistenza di un apposito regime fiscale agevolato per i micro-micro soggetti iva (c.d. "regime della franchigia") che ben appunto funziona sotto i 7000 euro.

Paolo

Perfetto. Poniamo il caso di essere oltre l'occasionalità per il 2007, anche se finora le ritenute sono 5 e il totale è 5200.

Cosa devo fare per "regolizzare" l'anno fiscale 2007?

Posso aderire da subito a questo regime con franchigia? Posso aderire anche se il reddito da lavoro dipendente + reddito da "partita iva" supera i 10500 euro?

Non puoi regolarizzare a posteriori.

Il corretto comportamento sarebbe stato inquadrarsi correttamente non appena si fosse passata la soglia di occasionalità e non aspettare il termine del periodo d'imposta.

Visto l'andazzo, che presuppone un discreto numero di lavori, ora potresti partire con il corretto inquadramento.

@i2m4y said:

Non puoi regolarizzare a posteriori.

Il corretto comportamento sarebbe stato inquadrarsi correttamente non appena si fosse passata la soglia di occasionalità e non aspettare il termine del periodo d'imposta.

Visto l'andazzo, che presuppone un discreto numero di lavori, ora potresti partire con il corretto inquadramento.

Quindi non mi resta che sperare (ma si può dover usare questo termine in merito di fiscalità?...che tristezza...) che qualche revisore non ritenga NON occasionali 5 ritenute da 5200 euro?

Altrimenti mi aspetta la galera? O che tipo di mega guaio da lei previsto in casi simili?

5 (cinque) è già un numero discreto? Per 5 lavori capitati per caso (e non previsti) avrei dovuto aprire la partita iva PRIMA di sapere che li avrei fatti? Oppure avrei dovuto aprirla per l'ultimo da 800 euro che mi ha fatto superare i 5000?

Tutto questo mi sembra ridicolo...non certo riferito a lei, che ringrazio per la pazienza, ma all'inquadramento giuridico da "terzo mondo fiscale", dove tutto dipende da come si alza la mattina questo o quel revisore...senza regole certe nè nessuno che le possa chiarire (a quanto pare ogni esperto la pensa a suo modo).

Mi sembra che sia fatto tutto apposta per foraggiare commercialisti e compagnia bella...scusate lo sfogo e l'off topic...ma forse avrei dovuto fare tutto in nero....

Poi ci si lamenta dell'evasione...per forza, senza regole certe e senza nessuno che le possa chiarire come si fa a rischiare così tanto per qualche centinaio di euro di guadagno? Bah...

Cosa ci vuole a fare una legge che dica: "oltre i 5000 obbligo di inps, oltre i 7500 e/o oltre le 10 ritenute obbligo di partita iva". Troppo semplice?

Hai ragione.

Il legislatore non sempre è in grado di legiferare.

Paolo

Bene, anzi male...ad ogni modo non so ancora cosa dovrei fare.

L'unica alternativa è REALMENTE SPERARE che qualcuno non giudichi non occasionali quelle 5 ritenute?

Non c'è altro modo per dormire sonni tranquilli?

È un incubo! Non so cosa mi aspetta, non so cosa ho sbagliato, non so cosa dovrei fare e nessuno sa niente!

Sento moltissime persone che superano allegramente la soglia e non pagano nemmeno l'inps e se sbattono altamente di tutto..io che cerco di fare le cose nell'onestà NON TROVO RISPOSTE!

A questo punto penso che tutti siano evasori anche senza volerlo...tanto tutto è in mano al giudizio di un signolo che può interpretare le cose come vuole....

Direi di dormire sonni tranquilli, molto difficile che ti becchino... direi addirittura remoto.

Valuta semmai per il futuro.

Paolo

@i2m4y said:

Direi di dormire sonni tranquilli, molto difficile che ti becchino... direi addirittura remoto.

Valuta semmai per il futuro.

Paolo

Rimane il fatto che non so cosa ho fatto di sbagliato....perchè nessuno sa indicarmi quale norma avrei violato e in quale misura.

I lavori erano effettivamente occasionali...lo dimostrano i buchi di mesi tra uno e l'altro e anche il fatto che in mese ce ne sono stati 2.

Io vorrei sapere, se trovo un revisore come lei, che mi contesta l'occasionalità della cosa perchè SECONDO LUI 5 lavori in un anno sono troppi per essere occasionali, a cosa vado in contro.

I numeri sono chiari: 5 ritenute su 12 mesi per un tot lordo di 5200 lordi, con inps pagata su gestiona separata. In questa situazione, quali sanzioni mi beccherei e di quale entità (valutiamo il caso pessimo) se un revisore reputa, come lei, questi 5 lavori come troppi per essere occasionali?

Questo voglio capire.

evasione dell'iva (sanzione fino al 200%)
evasione della dichiarazione iva
possibile recupero d'imposta tramite studi di settore con relative sanzioni anche se in realtà non hai mai raggiunto tale imponibile cmq difficile
ps svolgo di continuo accertamenti con quelli dell'a.d.e.
ti posso garantire che per importi cosi modesti un accertamento è quasi impossibile
ti dico che in una grande città come Napoli è sicuramente impossibile (tanti contribuenti non si ci spreca una risorsa per un importo cosi esiguo)
ma in centri piccoli potresti beccare il funzionario che nn ha molto lavoro