no, una visita NON E' sempre una visita.

se io imposto la sessione di visita a - facciamo una ipotesi estrema per capire - 3 minuti, dopo 3 minuti di inattività il primo click genera una nuova visita.

inoltre c'è il giusto discorso di Gianluca, che vale solo per i contatori che fanno uso di javascript (che, ti ricordo, i bot non attivano).

In ultimo c'è un discorso generale sulla web analytics: è pressoché impossibile che due sistemi diano lo stesso risultato. Oltre ai fattori che abbiamo nominato, ce ne sono moltissimi che non possiamo comprendere sui calcoli che vengono effettuati dal software e che dipendono da chi lo ha programmato. Standard codificati non ce ne sono, anche se la Web Analytics Association sta provando a farli e a farli applicare.

@Tambu said:

no, una visita NON E' sempre una visita.

se io imposto la sessione di visita a - facciamo una ipotesi estrema per capire - 3 minuti, dopo 3 minuti di inattività il primo click genera una nuova visita.

inoltre c'è il giusto discorso di Gianluca, che vale solo per i contatori che fanno uso di javascript (che, ti ricordo, i bot non attivano).

In ultimo c'è un discorso generale sulla web analytics: è pressoché impossibile che due sistemi diano lo stesso risultato. Oltre ai fattori che abbiamo nominato, ce ne sono moltissimi che non possiamo comprendere sui calcoli che vengono effettuati dal software e che dipendono da chi lo ha programmato. Standard codificati non ce ne sono, anche se la Web Analytics Association sta provando a farli e a farli applicare.

Grazie...esuriente come spiegazione. Ma quindi di quele mi fido? webalizer che è sul server?

@pazzomania said:

Grazie...esuriente come spiegazione. Ma quindi di quele mi fido? webalizer che è sul server?

Io ho sempre preferito awstats per le informazioni che da, ma è solo una mia preferenza

"di cosa mi fido" è un argomento abbastanza spinoso.
In questo campo io non ho mai dato un consiglio secco, per quanto possibile, proprio per i motivi che analizziamo: difformità di risultati. Esiste invece sicuramente un "con cosa mi trovo meglio". Io ad esempio mi trovo molto bene con Google Analytics, ma è una cosa troppo soggettiva.

All'inizio è bene valutarne un po', poi una volta scelto quello che maggiormente si avvicina ai nostri bisogni, tenere quello. Sarà anche tenere la testa sotto la sabbia, ma io preferisco guardarne uno e uno solo perché voglio concentrarmi su quel che mi dice, non sul perché me ne segna il 20% di meno
E' tuttavia buona norma conoscere e saper usare un sistema a javascript e un sistema a log, nel caso in cui si dovessero fare delle analisi sui bot dei MDR, che vengono registrati solo nei log del server

@Tambu said:

"di cosa mi fido" è un argomento abbastanza spinoso.
In questo campo io non ho mai dato un consiglio secco, per quanto possibile, proprio per i motivi che analizziamo: difformità di risultati. Esiste invece sicuramente un "con cosa mi trovo meglio". Io ad esempio mi trovo molto bene con Google Analytics, ma è una cosa troppo soggettiva.

All'inizio è bene valutarne un po', poi una volta scelto quello che maggiormente si avvicina ai nostri bisogni, tenere quello. Sarà anche tenere la testa sotto la sabbia, ma io preferisco guardarne uno e uno solo perché voglio concentrarmi su quel che mi dice, non sul perché me ne segna il 20% di meno
E' tuttavia buona norma conoscere e saper usare un sistema a javascript e un sistema a log, nel caso in cui si dovessero fare delle analisi sui bot dei MDR, che vengono registrati solo nei log del server

Io non mi trovo d'accordo su questo..cioè non si puo' fare il ragionamento che bisogna preferire quelle che si addice di piu' alle proprie esigenze... serve un contatore di visite..che le conti le visite giuste! non c'è molto da girarci intorno...

@ayrton2001 said:

Io ho sempre preferito awstats per le informazioni che da, ma è solo una mia preferenza

Awstats? ma anche a te segna la meta delle visite di webalizer?

Non esiste il sistema "perfetto" in web analysis, nè tantomento possiamo scegliere quello che ci fa più comodo a seconda dei dati che dobbiamo analizzare. Ricordo inoltre che in linea di massima i più importanti e famosi strumenti si stanno muovendo nella direzione di "uniformare" gli standards di valutazione e le metriche e per fartela breve, parleranno la stessa lingua.
Tuttavia, in attesa che la cultura degli standard omogenei prenda piede, ti suggerisco di usare uno strumento, magari conosciuto e preciso "per fama" e studiarlo in fondo, spremerlo fino a diventarne padrone. Questo è importante (forse) più della precisione, poichè data un'unità di misura dell'utente dobbiamo essere capace di capirne in anticipo la direzione, il comportamento, le preferenze, i gusti. Il mio non è un invito a sottovalutare la precisione dello strumento di analisi statistica quanto una puntualizzazione sull'importanza del saper leggere i dati.

Andrea

@gaiodedu said:

Non esiste il sistema "perfetto" in web analysis, nè tantomento possiamo scegliere quello che ci fa più comodo a seconda dei dati che dobbiamo analizzare. Ricordo inoltre che in linea di massima i più importanti e famosi strumenti si stanno muovendo nella direzione di "uniformare" gli standards di valutazione e le metriche e per fartela breve, parleranno la stessa lingua.
Tuttavia, in attesa che la cultura degli standard omogenei prenda piede, ti suggerisco di usare uno strumento, magari conosciuto e preciso "per fama" e studiarlo in fondo, spremerlo fino a diventarne padrone. Questo è importante (forse) più della precisione, poichè data un'unità di misura dell'utente dobbiamo essere capace di capirne in anticipo la direzione, il comportamento, le preferenze, i gusti. Il mio non è un invito a sottovalutare la precisione dello strumento di analisi statistica quanto una puntualizzazione sull'importanza del saper leggere i dati.

Andrea

son d'accordo con te...ma come fai a fidarti di un analisi..se in partenza ti segna la metà delle visite?
Un contatore dovrebbe contare ogni accesso al sito giusto?
Quindi se ti dice visitatori oggi:300 devono essere trecento...non 150 come google...

Ciao pazzomania

allora, andiamo con ordine:

chi ti dà la sicurezza che è giusto lo strumento che te ne segna il doppio?
per ovviare a questo bisogna prioma di tutto affidarsi a nomi importanti e in secondo luogo capire come lavora.

Ad esempio nel tuo caso, può darsi che la raccolta dei dati alla voce visite sia relazionata a tempi differenti (semplicemente doppi) per cui il computo dei visitatori (ad esempio unici) risulti a parità di ciò che è effettivamente accaduto, doppio tra i due strumenti.

Andrea

@gaiodedu said:

Ciao pazzomania

allora, andiamo con ordine:

chi ti dà la sicurezza che è giusto lo strumento che te ne segna il doppio?
per ovviare a questo bisogna prioma di tutto affidarsi a nomi importanti e in secondo luogo capire come lavora.

Ad esempio nel tuo caso, può darsi che la raccolta dei dati alla voce visite sia relazionata a tempi differenti (semplicemente doppi) per cui il computo dei visitatori (ad esempio unici) risulti a parità di ciò che è effettivamente accaduto, doppio tra i due strumenti.

Andrea

se un contatore...tenesse conto degli indirzzi ip che lo visitano...non potrebbe sbagliare e meno che se li inventi gli indirizzi ip...no?

ehm, certo che usano l'ip come dato e il tempo come variabile.
ti faccio un esempio per farti capire meglio:

Strumento a: riporta 2 visite (ip 127.0.0.1 si è connesso alle 10 e alle 20)
Strumento b: riporta 1 visita (ip 127.0.0.1 si è connesso alle 10 e alle 20)

cosa è successo? a è meglio di b e viceversa?
no, semplicemente lo strumento a considera nuova "visita" ogni contatto al sito effettuato a distanza di 8h, mentre lo strumento b ogni 24h.

nota che l'ip è lo stesso nel caso dello strumento a!

ciao,

Andrea

@gaiodedu said:

ehm, certo che usano l'ip come dato e il tempo come variabile.
ti faccio un esempio per farti capire meglio:

Strumento a: riporta 2 visite (ip 127.0.0.1 si è connesso alle 10 e alle 20)
Strumento b: riporta 1 visita (ip 127.0.0.1 si è connesso alle 10 e alle 20)

cosa è successo? a è meglio di b e viceversa?
no, semplicemente lo strumento a considera nuova "visita" ogni contatto al sito effettuato a distanza di 8h, mentre lo strumento b ogni 24h.

nota che l'ip è lo stesso nel caso dello strumento a!

ciao,

Andrea

ciao
si si..ho capito bene il tuo ragionamento...basta sapere con sicurezza che allora il metodo di conteggio sia quello...è quello ilmio dubbio..

@pazzomania said:

son d'accordo con te...ma come fai a fidarti di un analisi..se in partenza ti segna la metà delle visite?
Un contatore dovrebbe contare ogni accesso al sito giusto?
Quindi se ti dice visitatori oggi:300 devono essere trecento...non 150 come google...

e chi dice che non sia l'altro sistema che ne segna il doppio?
nel sistema a log che usiamo in ufficio ogni giorno compaiono bot nuovi. se non aggiorni la lista delle cose da filtrare ogni giorno avrai per forza contenggiati come utenti cose che utenti non sono. Questo solo per farti un esempio (tanto nemmeno noi aggiorniamo ogni giorno).