@sughero3 said:

non pretendo certo una analisi e men che mai una soluzione, visto che non ho postato nemmeno l'url del sito ...:)

chiedevo solo se avete mai sentito una cosa simile :bho:

capisco Sughero:(
non ho mai sentito di un accanimento così nei confronti dei siti internet (tra l'altro, sito correttissimo, come so che sei) da parte del motore.

Pare che il qualcosa si stia muovendo sul mio sito. Non sono tornato alle posizioini pre-stangata ma almeno sono un po' risalito..

Non so quando tutto ciò è iniziato con certezza dato che ero al mare.. ma penso da un 7/10 giorni.

Ciao!

@CreativeFactory said:

Pare che il qualcosa si stia muovendo sul mio sito. Non sono tornato alle posizioini pre-stangata ma almeno sono un po' risalito..

Non so quando tutto ciò è iniziato con certezza dato che ero al mare.. ma penso da un 7/10 giorni.

Ciao!
speriamo continui ... mi pare proceda un po' troppo lentamente ... ci sono delle serp così assurde che sicuramente verranno modificate (addirittura link a pagine che non esistono più da tempo, sena contare i numerosi link a siti cinesi, ottomani, visigoti ecc.. nella sezione italiana ???? )

Contrordine.. l'inesorabile discesa continua: dopo aver riguadagnato delle posizioni ne ho perse nuovamente. Record per una key, -14 in una notte.

aggiungo delle mie considerazioni ad alcuni vostri spunti e poi dico la mia

Si, mi sa che tutti i siti che sono vittima della fluttuazione hanno questo problema nelle ricerche nomi dominio + keyword...

non ho notato delle penalizzazioni per il mio blog.
ho voluto in ogni caso fare questa prova.
su google:
"marcoziero.it sushi"
"marcoziero.it tattoo"
per entrambe le query compaiono alcune mie pagine nelle primissime posizioni, ma le vere pagine che dovrebbero venir fuori vengono inserite tra i risultati omessi.
strano!
non so come giustificare/interpretare questo comportamento.

Una conclusione che posso trarre è la seguente:
esempio - se il sito di un hotel ha una sezione dedicata alla recensione di film e le pagine di quest'ultima sono ben indicizzate su google tanto da stare sopra a quelle di siti che trattano l'argomento in maniera più esplicita e diretta ecco la fluttuazione, al termine della quale le pagine dell'hotel che trattano recensioni di film subiscono cali drastici di ranking, mentre le altre (più a tema) rimangono inalterate.

Questa ipotesi mi piace, o meglio, mi suona bene.
Cioè: sembra quasi che Google si stia impegnando in termini "verticali", anche se l'approccio è notevolmente algoritmico e questo potrebbe penalizzare. Esempio: potrei benissimo essere un blogger sconosciuto che ha il talento nello scrivere tanto da essere in grado di scrivere meglio del giornalista di turno, se Google mi penalizzasse solo perchè scrivo "anche di altro" non offrirebbe, secondo me, un buon servizio all'utente.

Ti faccio un esempio se il mio sito parla di "caramelle" riceverà dal sito A un link per Caramelle rosse (perchè il sito A parla esclusivamente di carte per caramelle rosse), mentre il sito B mi linka con Produzione caramelle (perchè il sito parla di macchine per caramelle), e così via...

Sono un po' scettico verso questa affermazione.
Penso che un sito attribuisca un'ancora basandosi sull'attività del sito ricevente, non sulla base della mia attività. Se il sito B produce caramelle, perchè dovrebbe essere influenzato dalla SUA attività per definire l'ancora da dare al sito delle caramelle?

mi spiego. Se prima era ininfluente essere linkato da siti spam e spazzatura varia adesso può procurare dei danni...

Spero di no! Sarebbe il far-west!
Per abbattere un competitor mi basterebbe individuare un buon numero di directory spammose ed inserire il link al suo sito.
Mmm...non credo che sia così.

Dico la mia:
rallentamenti e scossoni fanno capire per certo che "qualcosa si sta muovendo".
Non so assolutamente interpretare le perdite di posizioni.
Ma non credo si tratti di penalizzazioni.
Se abbiamo fatto le cose in maniera "white" possiamo stare tranquilli. Certo, un nuovo algoritmo o la considerazione di un nuovo fattore potrebbe rimescolare le carte, ma non credo che la soluzione si correre ai ripari modificando l'html. Capisco che per un e-commerce la situazione è tragica però mi faccio questa domanda:
"Se un povero Cristo si è fatto il suo blog con Wordpress scrivendo cose originali, più o meno qualitative, senza mai una parvenza di tecniche Black Hat, perchè Google, una mattina, dovrebbe alzarsi con la luna storta e fare in modo che io possa perdere quella poca visibilità che ho guadagnato?"
Io credo sia tutto momentaneo, un rimescolamento (l'ennesimo) che sta sconbussolando tutti.
Certo, avere un buon Trust, probabilmente metterebbe ai ripari.
Poi circa le considerazioni su Adsense e Adwords, continuo a credere che siano leggende metropolitane.
O c'è un algoritmo che calcola che se scendo da una parte salgo dall'altra (impossibile), oppure c'è un povero indiano che, manualmente, fa un check su OGNI sito che usufruisce di Adsense ed Adwords e, manualmente, ci mette lo zampino in termini di ranking.
Non so quando questi movimenti finiranno, però, secondo me, come dice Dechigno, che sui movimenti di Google la sa lunga, per fine Agosto/inizio Settembre le cose dovrebbero andare a posto...sta a vedere in che condizioni staranno i superstiti.
E lo dico perchè il mio blog, da Google Analytics, ha registrato un bel calo di accessi.
Giusto due dati per avere un'idea:

19 Giugno - 19 Luglio
Parole che costituiscono la Long Tail: 6.934
Accessi da Motore: 86.31%

19 Luglio - 19 Agosto
Parole che costituiscono la Long Tail: 4.006
Accessi da Motore: 81.35%

Dai dati si evince che, visto che la diminuzione da motore non è poi così drastica, la diminuzione, invece importante, della Long Tail sarà dovuta sicuramente ad una fase stagionale (Luglio-Agosto siamo quasi tutti in ferie), ma anche al fatto che, alcuni posizionamenti, dovuti agli scossoni di cui sopra, sono andati persi.

Speriamo bene.

In bocca al lupo a tutti!

Spero di no! Sarebbe il far-west!
Per abbattere un competitor mi basterebbe individuare un buon numero di directory spammose ed inserire il link al suo sito.
Mmm...non credo che sia così.

ne abbiamo discusso anche al coso extreme di madri ed è venuto fuori che se fino ad adesso era certo che la cosa non influenzava il posizionamento del sito adesso "potrebbe" e ripeto potrebbe influire negativamente

su quali basi google decide chi viene "penalizzato" per essere mensionato su troppi siti spamm non saprei dirtelo, ma la possibilità esiste

cmq credo anch'io che, prima o poi, google rimetterà le "cose al loro posto", ma non escludo una sorta di *effetti collaterali, *ovvero una piccola (per google) percentuale di siti onesti che subiscono penalizzazioni ingiuste e inspiegabili altrimenti ... ma è poco più di una semplice ipotesi

Ma alla fine c'è qualcuno che è tornato come prima dopo lo scossone google di luglio?

Si era detto che a settembre tutto sarebber tornato (quasi) come prima?
Qualcuno conferma?

Aiuto

Io ho riguadagnato alcune posizioni.. ma sono ben lontano dall'essere tornato come prima.

Alcune key che avevano riguadagnato posizioni decenti hanno riperso in un secodo momento.

Forse, e dico forse, ho guadagnato su key secondarie anche se ciò non basta a tamponare la caporetto su quelle primarie.

Ciao!

Salve a tutti
Ho notato una cosa molto strana nel mio sitarello.
Molte pagine linkate dalla home hanno acquisito lo stesso PR della home ma questo ha coinciso con una perdita di posizioni netta delle pagine in questione (nessuna variazione per la home).
Essendo convinto che tutti i contenuti presi in considerazione sono i migliori, i più completi, con argomenti correlati importanti vi domando......

questa penalizzazione è dovuta a questo aumento di PR?
Può essere che la serp si aggiorni solo per alcune chiavi?
e, infine....pressupongo che i contenuti torneranno in cima più forti di prima, sbaglio??

grazie per le risposte

@taolo said:

Salve a tutti
Ho notato una cosa molto strana nel mio sitarello.
Molte pagine linkate dalla home hanno acquisito lo stesso PR della home ma questo ha coinciso con una perdita di posizioni netta delle pagine in questione (nessuna variazione per la home).
Essendo convinto che tutti i contenuti presi in considerazione sono i migliori, i più completi, con argomenti correlati importanti vi domando......

questa penalizzazione è dovuta a questo aumento di PR?
Può essere che la serp si aggiorni solo per alcune chiavi?
e, infine....pressupongo che i contenuti torneranno in cima più forti di prima, sbaglio??

grazie per le risposte
escluderei che il pr possa "danneggiare" il tuo posizionamento.

per quanto riguarda tornare + forti di prima ... ce lo auguriamo fortemente ... ma devo riconoscere che questa "fluttuazione" (che dura ormai da luglio) assomiglia sempre meno ad una fluttuazione e sempre + ad una sorta di "situazione stabile" ...

speriamo che mi sbagli e che a settembre torni tutto pre luglio

@78fede78 said:

Ma alla fine c'è qualcuno che è tornato come prima dopo lo scossone google di luglio?

Si era detto che a settembre tutto sarebber tornato (quasi) come prima?
Qualcuno conferma?

Aiuto
personalmente ho recuperato alcune posizioni, ma nulla a che vedere con la situazione pre luglio ...

come va la situazione, qualcuno è tornato normale dopo di me?

speriamo che torni come prima.... francamente non credo che la fluttuazione sia stabile, non sarebbe una fluttuazione:bho:. In un altro forum che non ricordo e quindi non cito ho letto che il "problema" sia imputabile ad un aumento anomalo di backlink che sono stati visti un pò male..... nel mio caso questa spiegazione ci stato dato che ho iscritto il sito in diverse directory e acquisito qualche link esterno importante..... speriamo che tutto si sistemi e che i nostri sito tornano al top come prima di luglio.

@taolo said:

speriamo che torni come prima.... francamente non credo che la fluttuazione sia stabile, non sarebbe una fluttuazione:bho:. In un altro forum che non ricordo e quindi non cito ho letto che il "problema" sia imputabile ad un aumento anomalo di backlink che sono stati visti un pò male..... nel mio caso questa spiegazione ci stato dato che ho iscritto il sito in diverse directory e acquisito qualche link esterno importante..... speriamo che tutto si sistemi e che i nostri sito tornano al top come prima di luglio.
l'acquisto di un link importante estero non dovrebbe portare a penalizzazioni, al max viene ignorato da google, se scopre che è stato comprato.

certo se "butti" sul sito 50 links in pochi gg. il discorso cambia ...

io mi sono fatto una mia idea, oltre alle fluttuazioni ormai cicliche di google, credo che centri il TR e i siti spam ... voglio dire che è possibile essere penalizzati se diversi siti spammosi ti inseriscono nelle loro pagine ... la soluzione? aumentare il TR del proprio sito :bho:

infatti le fluttuazioni le hanno avute (anche e/o sopratutto) siti con buon PR, ma "scarso" TR, da sempre ben posizionati nelle serp, quindi facile preda dello spam ...
adirittura alcuni portali generalisti hanno visto sparire un'area tematica del loro sito (quella più appetibile per gli spammers) e rimanere invariate le altre aree tematiche ...

vi torna la descrizione a grandi linee?

@sughero3 said:

infatti le fluttuazioni le hanno avute (anche e/o sopratutto) siti con buon PR, ma "scarso" TR, da sempre ben posizionati nelle serp, quindi facile preda dello spam ...
adirittura alcuni portali generalisti hanno visto sparire un'area tematica del loro sito (quella più appetibile per gli spammers) e rimanere invariate le altre aree tematiche ...

vi torna la descrizione a grandi linee?

L'ipotesi sembra alquanto verosimile e molto plausibile in un'ottica di ragionamento logico.

Però mi viene da chiedere: come scegliere i siti a TR elevato... per quelli non si ha la famosa "barrettina verde" del PR. Ovvero eliminati i classici portali, come si capisce se un sito ha un elevato TR?

Grazie mille.
Angelo

come si capisce se un sito ha un elevato TR?

bhé per quello occorre un po' di pazienza, qualche plugin seo per Firefox, come ad esempio http://tools.seobook.com/firefox/seo-for-firefox.html , un po' di esperienza e perché no, anche un po' di fortuna, che nella vita aiuta sempre ...

@angelo_ew said:

Ovvero eliminati i classici portali, come si capisce se un sito ha un elevato TR?

Semplice, basta fare una qualsiasi ricerca su google ed hai un elenco dei siti trust in ordine decrescente...

@dechigno said:

Semplice, basta fare una qualsiasi ricerca su google ed hai un elenco dei siti trust in ordine decrescente...
ti spiegheresti meglio? che ricerca fai si google per avere questa lista?

Ciao sughero3,

se devi promuovere il tuo sito per la keyword "pizza e fichi" e vuoi sapere quali siti sono Trust per Google con quella parola chiave non devi far altro che eseguire la query su google: http://www.google.it/search?num=100&hl=it&rlz=1B3GGGL_it__215IT217&q=pizza+e+fichi&btnG=Cerca&meta=

Questa è la lista dei siti in ordine decrescente di Trustrank per "Pizza e Fichi"..

Spero di essermi spiegato meglio...

azz... fantastico

Ecco, ho trovato qualcuno che ha spiegato molto bene questa tecnica:

http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/48571-weekly-thread-il-serprank-questo-sconosciuto.html

Complimenti!