Caro Low, sono d'accordo con te, però con tutta la mia buona volontà non vedo per cosa possa essere utile scrivere del testo in una site-map.

Contenuti si, ma per questo ci sono altre pagine non ti sembra ?

Al limite se proprio dovesse... e se il tempo a disposizione costasse zero, il Ns amico potrebbe costruire dei mega testi tematizzati, all'interno dei quali linkare le pagine del sito, ma sai che lavoro....

Ecco appunto, da giugno a fine agosto ho fatto sempre le 4 di mattina, ora che mi devo svegliare alle 6 non posso più permettermelo

Proprio ora guardavo la tua sitemap.
http://www.gbianchi.it/sitemap.htm

sembra che google l'abbia digerita quindi...

@Dell'Orto Fabio said:

Caro Low, sono d'accordo con te, però con tutta la mia buona volontà non vedo per cosa possa essere utile scrivere del testo in una site-map.

Le site-map non sono solo per gli spider. Quando un utente sbaglia a digitare il nome di una pagina del sito o se da un sito esterno segue un link che punta ad una pagina non più esistente, ha senso mostrargli una mappa del sito (tramite la gestione dell'errore 404).

Un blocco di 50 link è una fetecchia, l'utente ha difficoltà a raccapezzarsi e clicca a caso o i primi link, poi si rompe perché non ha trovato quello che cercava ed esce dal sito (ammesso che abbia avuto la pazienza di sorbirsi il blocco dei link).

Se invece la mappa del sito viene categorizzata e se i link alle pagine vengono accompagnati da un brevissimo testo descrittivo, non esisterà un solo motore di ricerche o utente che deciderà di schifare quella pagina.

Per quanto riguarda i motori, le accozzaglie di link non sono particolarmente gradite a diversi spider, Googlebot in testa. Se proprio è necessario creare un elenco di link, è il caso di farlo bene, garantendo due obiettivi: indicizzazione e tematizzazione.

Mentre per l'indicizzazione bastano i link, per la tematizzazione delle pagine del sito il testo intorno al link è una mano santa in grado di trasformare quella che a tutti gli effetti è una link farm (sebbene interna al sito) in una pagina di contenuti, in grado di tematizzare.

@LowLevel said:

@Dell'Orto Fabio said:
Caro Low, sono d'accordo con te, però con tutta la mia buona volontà non vedo per cosa possa essere utile scrivere del testo in una site-map.

Le site-map non sono solo per gli spider. Quando un utente sbaglia a digitare il nome di una pagina del sito o se da un sito esterno segue un link che punta ad una pagina non più esistente, ha senso mostrargli una mappa del sito (tramite la gestione dell'errore 404).

Un blocco di 50 link è una fetecchia, l'utente ha difficoltà a raccapezzarsi e clicca a caso o i primi link, poi si rompe perché non ha trovato quello che cercava ed esce dal sito (ammesso che abbia avuto la pazienza di sorbirsi il blocco dei link).

Se invece la mappa del sito viene categorizzata e se i link alle pagine vengono accompagnati da un brevissimo testo descrittivo, non esisterà un solo motore di ricerche o utente che deciderà di schifare quella pagina.

Per quanto riguarda i motori, le accozzaglie di link non sono particolarmente gradite a diversi spider, Googlebot in testa. Se proprio è necessario creare un elenco di link, è il caso di farlo bene, garantendo due obiettivi: indicizzazione e tematizzazione.

Mentre per l'indicizzazione bastano i link, per la tematizzazione delle pagine del sito il testo intorno al link è una mano santa in grado di trasformare quella che a tutti gli effetti è una link farm (sebbene interna al sito) in una pagina di contenuti, in grado di tematizzare.

Ora che ti sei spiegato... sai cosa ti dico ? Hai ragione !

E se non bastasse Low, vorrei rincarare la dose anche io. Ho in passato fatto molti esperimenti. Le site map con testo vengono prese all'istante (se sono su un buon sito), mentre quelle con soli link, a parità di sito, sono considerate con priorità più bassa.

E tanto per dirla tutta, ho vari siti in cui la site map è prima nelle ricerche e per moltissime chiavi, alcune delle quali mai presenti in nessun altra parte del sito.

Direi che vale la pena di investirci, eccome!
Gli utenti non ci vanno? bene, anzi benissimo! Abbiamo finalmente trovato un posto dove mettere qualche link a qualche sito di amici, non contestuale col nostro e che non sappiamo dove piazzare
Ciao a tutta l'allegra banda

Miiiiii, scusate l'OT. Mi fa effetto vedere "Membro junior"

@fradefra said:

Miiiiii, scusate l'OT. Mi fa effetto vedere "Membro junior"
stai un pò + con noi

Mi dovete scusare ma mi farebbe estremamente piacere vedere degli esempi espliciti, siti dove a Vostro avviso si trovano site-map, con il bollino blu.

Ottima quella del sito di Low, ne ho preso atto e in futuro ne farò tesoro per eventuali nuovi progetti... Però siccome mi avete incuriosito con un argomento che "faccio ammenda" mi rendo conto di avere trascurato, ora vorrei vederne delle altre, se possibile.

Grazie per l'attenzione.

@Dell'Orto Fabio said:

Mi dovete scusare ma mi farebbe estremamente piacere vedere degli esempi espliciti, siti dove a Vostro avviso si trovano site-map, con il bollino blu.

Ottima quella del sito di Low, ne ho preso atto e in futuro ne farò tesoro per eventuali nuovi progetti... Però siccome mi avete incuriosito con un argomento che "faccio ammenda" mi rendo conto di avere trascurato, ora vorrei vederne delle altre, se possibile.

Grazie per l'attenzione.

Ciao Fabio! Quando ci facciamo una bevuta? Vieni in smau?

http://www.shiftzero.com/applicazioni_web_site_map.html
http://www.sysandorg.it/crm_project_management_mappa_sito.html (non è più mio, quindi direi che non è autopromozione)

Vorrei aggiungere un'ultima considerazione. L'elenco delle ricette nel mio sito, cos'è se non una web site map comuffata da indice? Non c'è scritto in nessun posto che la site map si deve chiamare per forza site map

Ciao Francesco, quando vuoi passare a trovarmi se mi avvisi prima ti faccio preparare un paio di bottiglie...

Grazie per i links

@Dell'Orto Fabio said:

Ciao Francesco, quando vuoi passare a trovarmi se mi avvisi prima ti faccio preparare un paio di bottiglie...

Grazie per i links

se ne procuri altre 2 faccio un salto

a proposito di mappe... io ne ho diverse che si auto alimentano con un minimo di descrizione per link sparse per il sito , come dice fradefra camuffate da elenchi , finte serp ecc...

posso vedere le tue?

m'avete convinto, e ho fatto la sitemap. mi dite che ve ne pare? http://www.inari.it/sitemap.php

@must said:

m'avete convinto, e ho fatto la sitemap. mi dite che ve ne pare? http://www.inari.it/sitemap.php

Mi sembra valida !

vediamo che ne pensa google (che l'ha presa 6 ore dopo averla messa online)

@Dell'Orto Fabio said:

@must said:
m'avete convinto, e ho fatto la sitemap. mi dite che ve ne pare? http://www.inari.it/sitemap.php

Mi sembra valida !
Quindi da quello che vedo non bisogna fare una mappa che linka ogni singola pagina (come per esempio tutte le news), ma soltanto le sezioni del sito.
Giusto?

ho linkato quel che un utente puo' trovare utile in una mappa (ci sono link a pagine bloccate dal robots.txt, per intenderci...). poi il contorno ai link e' pensato piu' ai mdr.
credo sia un modo corretto di agire, ma e' la prima sitemap che faccio in vita mia

@dantefoxfox said:

@Dell'Orto Fabio said:
@must said:
m'avete convinto, e ho fatto la sitemap. mi dite che ve ne pare? http://www.inari.it/sitemap.php

Mi sembra valida !
Quindi da quello che vedo non bisogna fare una mappa che linka ogni singola pagina (come per esempio tutte le news), ma soltanto le sezioni del sito.
Giusto?

Pensando al posizionamento, la cosa più importante è trovare una scusa per metterci tutte le pagine ottimizzate che si ritiene abbiano buone probabilità di salire. Per certi aspetti, si potrebbe dire che le pagine a capo di ogni sezione, è inutile metterle. A quelle ci si arriva sicuramente dalla home. Si mettono per estetica e perchè servono al visitatore.

@fradefra said:

Pensando al posizionamento, la cosa più importante è trovare una scusa per metterci tutte le pagine ottimizzate che si ritiene abbiano buone probabilità di salire. Per certi aspetti, si potrebbe dire che le pagine a capo di ogni sezione, è inutile metterle. A quelle ci si arriva sicuramente dalla home. Si mettono per estetica e perchè servono al visitatore.

quindi, nel momento in cui creero' delle pagine ottimizzate, dovro' trovare la scusa di linkarle dalla sitemap. ok, con le pagine che ho intenzione di creare, ho gia' la scusa buona.
per com'e' ora, avrei potuto aggiungere un link ad ogni prodotto, ma: 1) i prodotti sono gia' ben posizionati; 2) quella sitemap e' statica, e se mi e' facile gestire manualmente categorie e regioni, non altrettanto sarebbe elencando i singoli prodotti (ed essendo io salumiere e non programmatore, mi porterebbe troppo tempo in relazione al beneficio che mi aspetto di ricevere).