Sparire nel senso che se fai un "site:www.nomesito.est" non sono più nell'indice?

@beke said:

Sparire nel senso che se fai un "site:www.nomesito.est" non sono più nell'indice?
Esatto, il fatto è avvenuto sia con una tecnica corretta che con una, diciamo, non proprio corretta .

hmmm...

Il sandbox influisce sulla posizione non sulla presenza nell'indice, tenderei più a pensare a un problema di datacenter...

Se il sito è nuovo forse devi aspettare un pò, magari a volte ti rispondono dei server dove ancora la pagina non c'è...

Quando è avvenuta la prima inclusione delle pagine del sito?

Da quanto è avvenuta la sparizione?

Il sito è linkato in maniera "robusta"?

@beke said:

hmmm...

Il sandbox influisce sulla posizione non sulla presenza nell'indice, tenderei più a pensare a un problema di datacenter...

Se il sito è nuovo forse devi aspettare un pò, magari a volte ti rispondono dei server dove ancora la pagina non c'è...

Quando è avvenuta la prima inclusione delle pagine del sito?

Da quanto è avvenuta la sparizione?

Il sito è linkato in maniera "robusta"?
Allora beke vado chiaro così diventa interessante (forse) anche per gli altri, è una sperimentazione che sto facendo insieme a qualcun'altro (il bugiardo) sul cloaking, le pagine vengono costruite in automatico da un sw, messe lì GG le ha prese senza alcun problema per più di un mese, finchè il sito (la cartella) è rimasto linkato da un PR 5/10, appena staccato il link dal PR 5/10 il tutto è andato a rotoli, le pagine sono andate a sparire un poco alla volta fino a diventarne pochissime, e questo non riesco a spiegarmelo.
p.s.
le pagine in realtà non esistono vengono costruite al passaggio di gg e fatte digerire.

Chiaro per chiaro

Per la mia esperienza Google non distingue se una pagina viene creata lato server da uno script di cloacking, l'ho fatto anche io, più che altro per test, ma ha funzionato egregiamente.

Il concetto "esistere" o meno per una pagina web è abbastanza vago, molte pagine dinamiche "non esistono", l'unica differenza è che tramite il cloacking generi pagine diverse quando riconosci il bot di Google...

Una curiosità... per rilevare il bot usate solo l'user-agent o fate un controllo incrociato con l'IP?

Curiosità aggiunta: un utente normale che digita quell'indirizzo cosa vede?

Una curiosità... per rilevare il bot usate solo l'user-agent o fate un controllo incrociato con l'IP?
Entrambi.

Curiosità aggiunta: un utente normale che digita quell'indirizzo cosa vede?
Che intendi per cosa vede?Il link nella serp di Google?E' quello della sintomatica pagina creata dal cloaking esempio http://www.miosito.it/paginacloaking.html

che google faccia altri controlli?

Oppure ha creato un altro ip e non eravate aggiornati?

Bello questo test

@giorgiotave said:

che google faccia altri controlli?

Oppure ha creato un altro ip e non eravate aggiornati?

Bello questo test
Aggiorniamo l'indirizzo IP e poi rileghiamo il link al PR 5/10 e vediamo che succede, se riprende vuol dire che lo scambio col PR 5/10 è importante e dopo si dovrà vedere quanto dura ovvero quando dovrà essere legato al cordone obelicare del sito forte, vi farò sapere.

@positano said:

@giorgiotave said:
che google faccia altri controlli?

Oppure ha creato un altro ip e non eravate aggiornati?

Bello questo test
Aggiorniamo l'indirizzo IP e poi rileghiamo il link al PR 5/10 e vediamo che succede, se riprende vuol dire che lo scambio col PR 5/10 è importante e dopo si dovrà vedere quanto dura ovvero quando dovrà essere legato al cordone obelicare del sito forte, vi farò sapere.

anche qualche mese, da quel che ho visto su qualche mio sito.

anche qualche mese, da quel che ho visto su qualche mio sito.
Caro must per come hai risposto sembra che utilizzi un sw specifico per il cloaking, che ne dici di confrontare i problemi e magari postarli? Ovviamente per questione personali sul forum ognuno può anche non postare il nome del sw, tanto fanno quasi tutti la stessa cosa!?! Penso che in questo modo daremo una mano a coloro che sono tentati ad utilizzare il cloaking e verificare fino in fondo se ne vale la pena o no.
Parto io, lo sto utilizzando su di un sito che anche se viene bannate me ne frega di meno, il sw (o meglio lo script) che utilizzo è molto interessante, fa finta di esserci ma non c'è

@positano said:

anche qualche mese, da quel che ho visto su qualche mio sito.
Caro must per come hai risposto sembra che utilizzi un sw specifico per il cloaking, che ne dici di confrontare i problemi e magari postarli?

mi hai frainteso. non uso nessun software specifico per il cloaking, e non faccio proprio cloaking "at all".

mi stavo riferendo solo all'importanza di un link pesante da un sito ad uno nuovo. nella fattispecie, tanto per completare il discorso (che mi rendo conto e' solo in parte in topic), un sito con una index.html bianca (cioé', proprio nulla - test perfetto per valutare un link ) viene indicizzata e resta nel db finche' c'e' il link.
tolto il link, la pagina (ovvero l'intero dominio) sparisce.
e cosi' per dei mesi.

@positano said:

Aggiorniamo l'indirizzo IP e poi rileghiamo il link al PR 5/10 e vediamo che succede, se riprende vuol dire che lo scambio col PR 5/10 è importante e dopo si dovrà vedere quanto dura ovvero quando dovrà essere legato al cordone obelicare del sito forte, vi farò sapere.Si, credo che sia la prova giusta da fare, se sei già sicuro che la sparizione delle pagine sia stabile e non temporanea.

Molte volte ho fatto esperimenti su pagine in domini di terzo livello creati lì per lì, linkando le pagine dei test da pagine con pr 5/6. Queste pagine entravano subito in SERP ed i test sui posizionamenti sembravano svolgersi in modo affidabile, ovviamente confrontando solo le pagine di quel dominio, perchè il sandbox alterava i rapporti con le pagine "esterne".

Queste pagine anche se statiche hanno sempre mostrato una certa tendenza a sparire dalle serp una volta "sganciate" dal link che le alimentava, e nel caso in cui non fossero linkate fra loro ma linkassero unicamente siti esterni la sparizione era certa anche se il link era stato mantenuto per più di due mesi.

Sto parlando di pagine senza cloacking però, alcune infarcite di cose altrettando deprecabili ma non cloacking. Quelle "cloackate" le ho sempre rimosse una volta finiti i test... per una questione di pura fifa

Inoltre non ho mai usato software particolari, facevo il tutto con script in asp preparati da me, forse un pò naif, ma il tutto ha funzionato bene, almeno per un paio di mesi, poi mi sono ritenuto soddisfatto ed ho abbozzato.

Si, credo che sia la prova giusta da fare, se sei già sicuro che la sparizione delle pagine sia stabile e non temporanea.

Fatto e aspettiamo il risultato.

.... e nel caso in cui non fossero linkate fra loro ma linkassero unicamente siti esterni la sparizione era certa anche se il link era stato mantenuto per più di due mesi.
Invece non linkano solo siti esterni, anzi è al contrario, esiste solo un redirect ma i link sono interni, il mio scopo non è falsare la serp con key estenuanti all'ennesima potenza, ma creare una popolarità nel sito stesso lavorando poco.
p.s.
so benisssimo che è difficle capire ma il sw che uso ha una funzione particolare.