premetto che FF mi sta pure un pò antipatico, però bisogna ammetter che IE ha un pò rotto che non soddisfa gli standard W3C.

Ora con IE7 la situazione è un pò migliorata ma non è assolutamente al livello di FF o di quel gioiellino che è Opera.

@Bamse said:

premetto che FF mi sta pure un pò antipatico, però bisogna ammetter che IE ha un pò rotto che non soddisfa gli standard W3C.

Ora con IE7 la situazione è un pò migliorata ma non è assolutamente al livello di FF o di quel gioiellino che è Opera.

Per velocita opera è il top la cosa che non mi piace è come sono organizzati i segnalibri:D

@pierfrancesco99 said:

Per velocita opera è il top per velocità la cosa che non mi piace è come sono organizzati i segnalibri:D

Concordo, segnalibri che invece sono organizzati benissimo proprio in FF.

OOPS ho scritto 2 volte per velocita

I dati si riferiscono a tutto Giorgiotave.it, però ci sono sezioni dove Firefox non lo vedi neanche a sparare

1. Internet Explorer 74,87%

2. Firefox 22,67%

3. Safari 1,08%

4. Opera 0,79%

5. Mozilla 0,32%

6. Netscape 0,07%

7. Konqueror 0,07%

8. Camino 0,05%

9. Mozilla Compatible Agent 0,04%

10. gzip 0,02%

Il Forum GT, potrebbe avere benissimo il 50% di visitatori con Firefox.

Sposto in Laboratorio SEO

..oooooo allora anche i giovani "informatici" usano in prevalenza IE...

Maury

Le statistiche di giorgio rispecchiano quelle generali conosciute che si basano su numeri molto grandi.
Explorer è più veloce nel rendering delle pagine rispetto a Firefox ma il fatto di non rispettare gli standard lo fa scadere di parecchio.
Ad ogni modo, nel complesso, explorer è ancora ampiamente più usato di tutti gli altri. Quindi, volenti o nolenti, bisogna far funzionare le pagine anche su questo browser anche se a volte significa forzare gli standard o fare "if" ad hoc.

@Giorgiotave said:

I dati si riferiscono a tutto Giorgiotave.it, però ci sono sezioni dove Firefox non lo vedi neanche a sparare

1. Internet Explorer 74,87%

2. Firefox 22,67%

3. Safari 1,08%

4. Opera 0,79%

5. Mozilla 0,32%

6. Netscape 0,07%

7. Konqueror 0,07%

8. Camino 0,05%

9. Mozilla Compatible Agent 0,04%

10. gzip 0,02%

Il Forum GT, potrebbe avere benissimo il 50% di visitatori con Firefox.

Sposto in Laboratorio SEO

Il forum come dici tu è sicuramente più visitato da utenti FF, io ho 2 blog, uno medioevale dove la percentuale di IE è del 90%, il secondo è un blog che insegna alcune cose di Linux e su Win Xp dove la percentuale è IE è meno del 50%.

@maury said:

..in effetti ho notato la cosa delle schede che puoi aprire dentro le finestre in E7 che credo come idea sia stata copiata da FF....ed e' comoda...
ma voi ( giusto per farmi gli affari vostri ) usate differenti browser? che so' avete 3-4 browser differenti che usate a secondo..boh di non so cosa diciamo a secondo dell'umore ...la cosa mi sembrerebbe un po' strana ma sono sicuro che mi risponderete di si

grazie

Maury

Io uso principalmente FF e poi Opera. IE7 lo uso solo per aggiornare Windows.
Su linux uso FF e ho provato Seamonkey (ma non funziona bene con i plugin).

Non ho i numeri di Giorgio, ma queste sono le stat del blog in firma per quel che riguarda i browser:

    Firefox                                 47.7 %
MS Internet Explorer              42 %
Debian APT                            2.8 %
Opera                                   2.6 %
Mozilla                                  2 %
Lynx                                     1 %
Safari                                    0.9 %
Netscape                               0.5 %
Camino                                  0.4 %
Altri                                      0.1 %

(media di 100 visitatori unici al giorno)
Dipende tutto dal target...

@pierfrancesco99 said:

Quello che rispetta gli standard è firefox e non IE che interpetà il codice un po a modo suo

Sarà, ma quando l'80/90 % degli utenti usa explorer gli standard diventano automaticamente quelli di explorer.
Ha un bel dire chi dice che i siti devono essere prima di tutto provati per Firefox e/o Opera e poi per Explorer.
A me interessa che il sito lo veda "a modo" la maggioranza dei navigatori, non la minoranza!

E poi tutte ste magagne di Explorer rispetto a FireFox io non le vedo, mi sa tanto che più che altro è un voler essere anticonformisti per forza.
Un po come con l'Apple ai tempi (e si è visto com'è finita).

Ciao neh!

@Zephiro said:

Sarà, ma quando l'80/90 % degli utenti usa explorer gli standard diventano automaticamente quelli di explorer.
Ha un bel dire chi dice che i siti devono essere prima di tutto provati per Firefox e/o Opera e poi per Explorer.
A me interessa che il sito lo veda "a modo" la maggioranza dei navigatori, non la minoranza!

E poi tutte ste magagne di Explorer rispetto a FireFox io non le vedo, mi sa tanto che più che altro è un voler essere anticonformisti per forza.
Un po come con l'Apple ai tempi (e si è visto com'è finita).

Ciao neh!
Se permetti dissento.
E' strasaputo che lo standard universalmente riconosciuto è quello w3c.
Ora Explorer non lo segue e Firefox si.
Che poi Explorer sia largamente più usato è un altro discorso ma rimane il fatto che non segue lo standard costringendo noi sviluppatori a fare dei case personalizzati proprio perchè, ovviamente, il codice dovrà funzionare per forza anche su di esso.
Anni fa ero molto restio sul passare a firefox perchè basavo la mia tecnica su approcci prettamente microsoft e non standard ma, cominciando a sviluppare javascript in modo più "serio e standard", ho cominciato ad odiare explorer.
Explorer 7 sarebbe il migliore se solo seguisse il w3c.
Microsoft non ha ancora capito che non riuscirà a far valore il suo di standard...nonostante l'uso maggiore di tale browser (determinato dal fatto che è preinstallato con l'OS e non perchè migliore).
Ora ho come predefinito Firefox.
Ciao

@Zephiro said:

Sarà, ma quando l'80/90 % degli utenti usa explorer gli standard diventano automaticamente quelli di explorer.
Ha un bel dire chi dice che i siti devono essere prima di tutto provati per Firefox e/o Opera e poi per Explorer.
A me interessa che il sito lo veda "a modo" la maggioranza dei navigatori, non la minoranza!

Coosa?! Ti rendi conto di quanto hai detto? Cioè praticamente secondo te la Microsoft può stabilire gli standard di internet **FREGANDOSENE **letteralmente di quello che dice il w3?? Gente come Berners-Lee completamente ignorata come se fosse l'ultimo degli stolti??

Bah..

Comunque le statistiche di giorgiotave.it credo comprendano anche le sezioni non informatiche tipo quella sul mugen... quindi imho non è un campione "specializzato"... Infatti Giorgio ha puntualizzato che il GT Forum (e questo sì che è specializzato) arriva ad avere tranquillamente il 50%.

Per il resto quoto Stefano

@Zephiro said:

Sarà, ma quando l'80/90 % degli utenti usa explorer gli standard diventano automaticamente quelli di explorer.
Ha un bel dire chi dice che i siti devono essere prima di tutto provati per Firefox e/o Opera e poi per Explorer.
A me interessa che il sito lo veda "a modo" la maggioranza dei navigatori, non la minoranza!

Una volta che hai capito come funziona HTML e CSS, far visualizzare bene un sito con firefox è solitamente semplice.
Con IE hai dei problemi in più, perché a volte interpreta il codice a modo suo.
Questo "a modo suo" non è solo uno standard diverso, ma è anche il fatto che IE non segue il codice, ma lo interpreta!
Ad esempio in determinate situazioni ti inserisce degli spazi che non ci sono.

Senza contare che NON esiste uno standard IE, ma ogni versione di IE ha un modo diverso di interpretare gli stessi comandi.

Se vuoi ridere vai a guardare, ad esempio, il codice delle pagine di html.it e scoprirai che hanno 3 CSS: uno per tutti i browser normali, uno solo per IE6, ed uno solo per IE7.

Non so a te, ma a me non pare una situazione normale!

Poi ci sarebbe anche tutto il discorso sugli standard, sulla normale concorrenza, ecc. ma è un discorso lungo.... molto lungo.

@Zephiro said:

Un po come con l'Apple ai tempi (e si è visto com'è finita).

E' finita che apple è il secondo produttore al mondo di computer e le "innovazioni" maggiormente pubblicizzate da microsoft presenti in Vista sono cose già viste da qualche anno nel mondo mac.

Tieni presente che non sono e non sono mai stato un utente mac, ma bisogna rendere merito a chi fa realmente innovazione.

@Bamse said:

o di quel gioiellino che è Opera.

@Sifro said:

Coosa?! Ti rendi conto di quanto hai detto? Cioè praticamente secondo te la Microsoft può stabilire gli standard di internet **FREGANDOSENE **letteralmente di quello che dice il w3?? Gente come Berners-Lee completamente ignorata come se fosse l'ultimo degli stolti??

Bah..

Comunque le statistiche di giorgiotave.it credo comprendano anche le sezioni non informatiche tipo quella sul mugen... quindi imho non è un campione "specializzato"... Infatti Giorgio ha puntualizzato che il GT Forum (e questo sì che è specializzato) arriva ad avere tranquillamente il 50%.

Per il resto quoto Stefano

Non mi sono spiegato bene evidentemente.
Io non ho detto nulla riguardo il fatto che Microsoft faccia "bene" o meno a non seguire gli standard.
Ma fin quando la maggior parte degli utenti continuerà ad usare i loro prodotti (e cioè, per sempre) quelli saranno gli standard.

Per standard si può intendere o un insieme di regole e norme dettate da un qualche ente o autorità o organizzazione ma si può intendere anche un qualcosa di "standard" come la cosa più comune, più usata, la "moda" si direbbe in statistica.
In questo secondo senso IE è "lo standard".

Che poi "il mondo funzionerebbe meglio se..." questo ça va sans dire, è ovvio e sottointeso.
Purtroppo non è così e per questo per navigare in questo mare bisogna adeguarsi e capire che sarà anche bello e giusto e molto "in" privilegiare i browser meno usati punire il cattivo e rozzo IE, ma poco efficace per raggiungere al meglio la maggior parte degli utenti.

Salù!

@Zephiro said:

Purtroppo non è così e per questo per navigare in questo mare bisogna adeguarsi e capire che sarà anche bello e giusto e molto "in" privilegiare i browser meno usati punire il cattivo e rozzo IE, ma poco efficace per raggiungere al meglio la maggior parte degli utenti.

Salù!
Penso che tu non abbia capito il punto.

Credo che nessuno strutturi il sito perfettamente visibile con FireFox ma con un layout "spappolato" con IE.

C'é chi lo rende visibile SOLO con IE (quale versione poi? quella che ha istallato lui nel suo pc?), e c'é chi cerca, con più o meno successo, di essere visibile in modo decente da tutti.

La difficoltà è proprio qui, ed è proprio per questo che c'é una richiesta forte di Standard veri, non "mode statistiche".

Aggiungo:

se si creano siti solo per IE, di fatto, si spingono/obbligano le persone ad utilizzare quel browser.
Se si creano siti navigabili con ogni browser, di fatto, si restituisce all'utente la libertà di poter utilizzare quello che vuole.

Al giorno d'oggi se tu vuoi avere un sito, o realizzare siti, sei costretto ad avere per forza almeno un pc windows.
Ma non perché su win tu abbia degli strumenti che ti servono, ma solo perché hai bisogno di testare come viene su win.
Questo è un discorso che trascende completamente il "chi è meglio", perché si parla di obbligare le persone ha comprare i tuoi prodotti.

Non mi sembra una politica corretta.

Se permetti io credo sia giusto, nel mio piccolo, ostacolare questo stato di cose.