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- [TEST] - Hotel Giorgio Tave e l'importanza della prominenza delle kwd
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Ottimo Stuart!
PS: Scusate il ritardo ma sono giorni di fuoco !!
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io stamattina vedo questo
http://www.google.it/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-12,GGLG:it&q=hotel+giorgio+tave
Si può togliere il link che ha messo Angelo Eu?
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@"deborahdc" said:
io stamattina vedo questo
http://www.google.it/search?sourceid...l+giorgio+tave
Si può togliere il link che ha messo Angelo Eu?E' presto, ancora...
anche perchè io avevo scommesso su una di queste due:
http://www.kapefiles.com/hotel/34890.php
http://www.kapefiles.com/hotel/58829.php
...che non risultano ancora indicizzate.
Questo stesso thread non compare in serp (il Forum esce in serp con la main page e come risultato secondario un altro 3d in Lab Seo).
.Stuart
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interessante..
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Chiedo scusa io vedo questo:
Forse cercavi: hotel giorgiotave
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[TEST] - Hotel Giorgio Tave el'importanza della prominenza delle ...Forum: Laboratorio Seo Scritto da: Stuart Data invio messaggio: 09-03-2007 alle ore 13.07.41.
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Ho tolto i link per far capire
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La serp è cambiata da stamattina, Giorgio.
Ciò che aveva visto deborah era corretto, e l'avevo visto anche io.
Ora vedo la stessa serp che vedi te.Beh questo innanzitutto dimostra quanto siano dinamiche le pagine dei risultati
Ma tutto è ancora provvisorio, delle tre pagine che ho creato, ne manca ancora una all'appello (non ancora indicizzata), e lo stesso thread in cui stiamo scrivendo non compare tra i risultati.
Domani o dopodomani potremo fare una primissima analisi.
ps: non c'entra molto con la discussione, ma la paginetta "finta" presente su albergohelvetia, che riprende la discussione del thread (probabilmente la grabba dagli rss del forum), era stata indicizzata pochissime ore dopo l'apertura di questo topic...
.Stuart
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bellissimo test lo seguirò con attenzione
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ora tutte e 3 le pagine sono indicizzate ed io vedo:
1° - 34890 (la pagina con l'h1 prima del terzo paragrafo)
2° - 78292 (la pagina con l'h1 prima del primo paragrafo)
3° - 58829 (la pagina con l'h1 prima del secondo paragrafo)
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Questa non la vedo ancora in SERP...
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sì infatti saltano fuori tutte e tre solo se fai questa ricerca:
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Perfetto
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Cioè basta togliere i filtri
http://www.google.it/search?q=hotel+giorgio+tave&hl=it&rls=GGLJ,GGLJ:2006-42,GGLJ:it&start=10&sa=N&filter=0giusto?
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sì esatto hogudo...ora aspettiamo l'opinione di Stuart!
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Da notare,a mio avviso, che la cache delle tre pagine per ora è precedente all'aggiunta della key principale anche nel paragrafo, quindi adesso compare solo nell'h1.
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@"rigby" said:
Da notare,a mio avviso, che la cache delle tre pagine per ora è precedente all'aggiunta della key principale anche nel paragrafo, quindi adesso compare solo nell'h1.
Esattamente.
Google non ha ancora preso la modifica suggerita da Petro.Per questo non ho ancora postato alcuna impressione, anche se qualche piccola indicazione, il test così com'è ora, la può fornire....
.Stuart
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Ciao Stuart, sinceramente credo che per il test che volevi fare le considerazioni sia meglio trarle adesso che Google ha in cache le pagine vecchie.
La ripetizione delle keyword nei paragrafi (se non sbaglio) era semplicemente una soluzione perchè si temeva che altrimenti Google avrebbe potuto non indicizzare le pagine.
Però, per valutare al meglio il peso determinato dalla sola posizione dell'h1 all'interno del body, la situazione attuale (con la cache vecchia) è secondo me la più adatta.
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Io penso che invece di fermarci qui, bisognerebbe continuare a studiare il risultato ottenuto.
Perchè Google ha privilegiato l'h1 situato dopo il 3° paragrafo?
Forse perchè la maggior parte delle pagine web con alto trust rank e page rank hanno l'h1 non immediatamente dopo il body, ma più in basso nella pagina.
Magari perchè questi siti nell'html della pagina hanno prima un logo, poi un menu e poi l'h1.
O forse vede queste caratteristiche solo delle pagine web simili semanticamente alla nostra.Non dimentichiamoci che Google ha milioni di documenti nei suoi db e quindi può stabilire con assoluta certezza la conformazione più utilizzata per una pagina, basandosi sull'analisi dei suoi dati.
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Dico la mia: le tre pagine hanno testi diversi, e perciò la differenza nel posizionamento non può essere univocamente riconducibile alla posizione del tag <H1> e del paragrafo contenenti la keyphrase.
Dato il tema farlocco delle pagine, è comunque difficile trarre una qualsiasi conclusione (tantomeno una conclusione generalizzabile) da questo test.
Bisognerebbe provare con tre versioni diverse della stessa pagina a distanza di tempo (stesso testo, ma diversa posizione del tag <H1> + paragrafo), e vedere come cambia il suo posizionamento (se cambia) rispetto a una pagina di controllo che rimane invariata.
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Alcune altre considerazioni (forse banali) su questo test, e sui test SEO in generale:
Premesso che la pretesa di scientificità dei test SEO si scontra con l'oggettiva impossibilità di costruire un ambiente di test chiuso (cioè non influenzabile da fattori "esterni") essendo il Web per sua natura aperto, alcuni accorgimenti possono tornare utili per evitare almeno gli errori più grossolani. Il primo è astenersi dal postare su un forum pubblico link alle pagine test, o link alla SERP oggetto di studio, o link alle altre pagine che appaiono nella stessa SERP. Il solo fatto che esista su giorgiotave.it un thread avente per titolo la keyphrase oggetto del test inquina i risultati del test, perché a mano a mano che il thread si espande e i post vengono indicizzati dai motori di ricerca, cambia drasticamente il corpus dei documenti che contengono la keyphrase (che invece, in un mondo ideale, dovrebbe rimanere sostanzialmente stabile per almeno tutta la durata del test). Di conseguenza, cambia anche la rilevanza delle pagine in gara per quella keyphrase, e non solo rispetto agli altri documenti sul web che contengono la keyphrase, ma anche l'una rispetto all'altra (che è quello che interessa misurare in questo test).
Postare link a un SEO test su un forum ha anche altre controindicazioni: aumentano le ricerche per la query oggetto del test, e aumentano i click sulla SERP analizzata; se poi il test è particolarmente interessante, magari qualcuno ne parla su un blog, e i backlink proliferano (per la gioia di Giorgiotave :D)... Così facendo non si fa altro che dare ai motori di ricerca nuovi dati da analizzare ed eventualmente utilizzare nella loro valutazione di rilevanza, che sempre meno è fatta sulla singola pagina, o sulle singole pagine. In altre parole: si inquina il test.
Mi duole dirlo, ma lo faccio ugualmente, a costo di passare per il guastafeste/detrattore della situazione: un SEO test non andrebbe condiviso col Mondo su un forum, ma fatto in sordina da soli (o tutt'al più tra pochi intimi): faccio le pagine, le metto online, e mi dimentico della loro esistenza per un tempo sufficientemente lungo; dopodiché, il giorno D all'ora X, controllo il risultato. Senza che nessun altro nel frattempo, tranne me (il tester) e i motori di ricerca (l'oggetto del test), possa pervenire a conoscenza della loro esistenza --il che è chiaramente impossibile, per la ragione che ho esposto all'inizio.
Secondo punto: quando si predispone un test bisognerebbe chiarire fin dall'inizio che cosa si intende misurare o verificare. "Vedere quale tra queste pagine si posiziona più in alto" non è molto interessante come scopo di un test SEO, se non si specifica anche quali conclusioni si spera di poter trarre dalla mera osservazione dei risultati sperimentali. Un test SEO può avere lo scopo di verificare se un dato fattore ha qualche peso ai fini del ranking, oppure di misurare il suo peso rispetto ad altri fattori concorrenti (ancora più difficile). E nel caso in cui i fattori in gioco abbiano presumibilmente un peso relativo piuttosto ridotto (il che è vero praticamente per tutti i fattori on-page utilizzati dai motori di ricerca, a parte un paio), è indispensabile organizzare il test in modo tale che i fattori che si intende misurare siano il più possibile isolati (o perlomeno isolabili) nell'ambiente di test, altrimenti si rischia di trarre conclusioni errate a partire da risultati aleatori. O quasi.