Perché passare da Wordpress a Joomla?

daniele.carollo

Perché passare da Wordpress a Joomla?

Buonasera!

Da un po' di tempo mi domando sui pro/contro dello scegliere un determinato CMS e dello scartarne un altro e la sfida principale è sempre quella tra Wordpress e Joomla.

Ora, partendo dal fatto che conosco bene Wordpress e ne ho un'ottima padronanza, mentre praticamente disconosco Joomla...mi piacerebbe sapere da chi è innamorato di quest'ultimo...perché dovrei imparare a usarlo? O meglio ancora, perché dovrei lasciare Wordpress per Joomla?

Mi spiego meglio: la domanda è volutamente "estremizzata". Non mi interessa avere una risposta diplomatica (e probabilmente sensata) del tipo "è ottimo saper usarli entrambi" o altro, ma piuttosto vorrei sapere realmente da chi preferisce lavorare con Joomla, il perché della scelta.

Riformulando la domanda, potrei chiedere: "Se foste costretti a convincermi a passare da Wordpress a Joomla, come mi convincereste?"

ZioPal

Ciao Daniele,
c'è un solo vero motivo ed è che Joomla nasce per fare siti, Wordpress nasce per fare Blog e tutta la crescita di WP è un tentativo di trasformarlo in qualcos'altro.

Detta questa cosa che per me è sacrosanta, ti posso anche dire che la differenza la fai tu.

In un mondo ideale bisognerebbe scegliere il CMS in base al progetto da fare, per cui sceglierei WP per progetti più semplici e da realizzare velocemente, Joomla per la maggior parte dei siti e Drupal (che ha tutto il diritto di entrare in questa competizione), se il progetto è grande e prevede espansioni nel tempo.

In realtà le tue capacità e il tuo know how ti faranno scegliere sempre il tuo CMS preferito (e per me è giusto così), io userei Joomla anche per fare un blog e sarebbe comunque semplice e veloce, ma probabilmente tu riesci a fare con WP qualsiasi cosa io faccio con joomla.

Vedi come funziona Joomla perché ha oggettivamente più potenzialità ma, se conosci bene WP, probabilmente non sarà in grado di cambiarti la vita.

Maurizio ZioPal

yabeforg

Premetto che non conosco a fondo queste piattaforme cms... ma una cosa è sicura, che joomla è un macinio pesantissimo. Inoltre è usato spesso da incompetenti che rendono ancora più pesante il progetto. Poco tempo fà ho dovuto rifare un sito internet vetrina, fatto da un "presunto" web designer, che pesava oltre 1 GB!!!! Avete capito bene 1 GB per un sito vetrina di una 30ina di pagine!!!!

ZioPal

La risposta corretta l'hai data parlando di "presunto web designer" io penso che la fortuna di WP è data dal fatto che il 90% di quelli che dicono di conoscerlo sono dei "presunti web designer" che installano il CMS, comprano un template, cambiano due foto e due colori e si raccontano (fra loro), che WP e meglio di Joomla perché non sono in grado di fare altrettanto con un altro CMS.

A Riccardo Mares (@merlinox) nell'intervento durante la Settimana della formazione hanno fatto la fatidica domanda "per la SEO è meglio WP o Joomla?" gli ha risposto "... ho visto siti fatti in joomla posizionarsi benissimo e se hai un sito in WP di merda ...".

Il problema non è il CMS, io penso che per 80% dei siti che si vedono in giro non sia apprezzabile la differenza legata al CMS utilizzato, ma penso che per l'80% di questi siti la differenza la faccia il "presunto web designer".

Maurizio ZioPal

daniele.carollo

@yabeforg said:

...fatto da un "presunto" web designer...

Concordo con Dexter, forse in questo caso hai sottolineato tu stesso il problema Ti son capitate altre esperienze?

@Dexter said:

...

Risposta esaustiva! Forse sei stato fin troppo politically correct, ma magari è semplicemente perché sei stato oggettivo nella risposta

Sarà l'abitudine a vivere in un mondo di haters senza vie di mezzo? (il mio iphone è fighissimo e il tuo galaxy fa schifo...e viceversa)

Il caso vuole che forse mi troverò ben presto a mettere mano su Joomla per dare una piccola sistemata SEO al sito di un amico e magari sarà una buona occasione per imparare qualcosa in più.

Ho visto che hai citato Drupal...io ho messo su un sito in drupal di recente ma non mi ha fatto assolutamente una buona impressione. Mi sono sbagliato?

ZioPal

Ciao Daniele,
Drupal non piace molto neanche a me però è indubbio che sia il più potente dei tre, questo lo rende anche più complicato e con una soglia di apprendimento più alta, però il CMS è più "strutturato", più "solido".

Joomla per me è il giusto equilibrio, se avrai modo di provarlo facci sapere che ne pensi.

Maurizio ZioPal

musthave

Il mio punto di vista è che ritengo un po' inutile un confronto tra CMS ma piuttosto scegliere quello che ci costa meno fatica e più si avvicina alle nostre capacità di comprensione di codici come PHP, JS, CSS, soprattutto meno grane, se non siamo programmatori e sviluppatori, ovvero la grande maggioranza, e lasciare i confronti agli sviluppatori.
Quello che dovrebbe contare è poter essere in grado di avviare un sito web come lo si ha in mente, e soprattutto una buona facilità di gestione e manutenzione.

Come scelta personale, ho dedicato molto tempo sia allo studio che alla realizzazione di siti usando Joomla. WordPress l'ho sempre visto e considerato come il CMS "dei poveri". Oggi però ho un parere completamente diverso e ne faccio quindi una questione pratica escludendo il detto che difficile = migliore

Il punto è che WordPress continua ad evolversi, e non poco, e al tempo stesso migliora anche la facilità d'uso, vedi ad esempio MP6 che nella imminente versione 3.8 diventerà interfaccia grafica a tutti gli effetti lato Admin.
Certo anche Joomla si sta evolvendo ma parliamone. Anzi, riparliamone l'anno prossimo, o almeno quando sarà disponibile una versione senza l'avviso "versione a breve termine".

Sempre rivolgendomi a chi non è uno sviluppatore, ma non per questo non ha il diritto di creare un sito web, provate a considerare ad esempio il ramo e-commerce. WordPress + WooCommerce e Joomla + Virtuemart. Scusate ma mi viene da ridere anche senza citare il detto che circola su Virtuemart: "the sick old man of joomla". Anche su questo, se ne potrà riparlare solo tra un annetto.

fda

Ciao.
@ MustHave:
Condivido al 100% la tua osservazione su facilità di gestione e manutenzione.
Indubbiamente la questione delle STS release (versioni a breve termine) ha creato un po' di confusione. I più navigati ed esperti hanno fatto installazioni sperimentali della 3.x continuando però a sviluppare con la 2.5.x.
Quando parliamo di confronto con WordPress dobbiamo pensare alla 2.5 di Joomla. I due CMS hanno logiche diverse, con WP legato concettualmente al blogging, anche se può fare tutto.
Attualmente WP è più avanti a causa del trend di crescita degli utilizzatori: è la piattaforma preferita dai blogger, ovvio che gli sviluppatori di temi e plugin abbondino creando concorrenza che non può che migliorare l'offerta. Questo però non toglie che Joomla! abbia alcuni vantaggi. E sottoscrivo Dexter: piaccia o no, Drupal ad esempio è ancora più solido.
WP e Joomla non nascono per l'e-commerce. Facile Woocommerce, non v'è dubbio. Nel recente passato ho visto Joomla + JoomShopping funzionare abbastanza bene, mai nulla però che possa avvicinarsi a Magento o OpenCart, che sono piattaforme dedicate.
F.

ZioPal

@FDA said:

Attualmente WP è più avanti a causa del trend di crescita degli utilizzatori: è la piattaforma preferita dai blogger, ovvio che gli sviluppatori di temi e plugin abbondino creando concorrenza che non può che migliorare l'offerta.

Questo è un pensiero che ho espresso in più discussioni sul tema, è lo stesso effetto che joomla ha avuto 4, 5 anni fa, per cui si crea un circolo virtuoso che si auto alimenta.

Maurizio ZioPal

rdg

Questo post racchiude un po tutto quello che c'è da sapere su questi cms, avete fatto delle analisi ottime, molto corrette nonché imparziali.
Riguardo la mia esperienza, ho cominciato con joomla! e tuttora lo preferisco ma solo perché lo conosco meglio, ho utilizzato drupal per un po, mi piace molto ma ho avuto delle difficoltà a capire alcune funzionalità e in rete non sempre sono riuscito a trovare informazioni "rapidamente" (non che non ci siano, ben intesi), wordpress è secondo me il più semplice da utilizzare per un utonto! senza offendere nessuno ovviamente. Questa la mia esperienza, nulla di più.
Ciao e grazie

fda

Ciao RdG.
Anche per Drupal vale in parte il discorso che si faceva per Joomla e WordPress: la quantità di utenti incide sulla disponibilità non solo di plugin ma anche di corsi, guide, suggerimenti nei forum. (A proposito, pare sia in arrivo Drupal
@Dexter: aspetto la 3.5 sperando che vi sia una salto in avanti tale da creare il famoso circolo virtuoso.

Aggiungo un particolare che dovrebbe fare preferire Joomla a WordPress ed è la gestione dei permessi con le ACL. Leggevo questa mattina una discussione su questo forum, sezione WordPress, di un utente che chiedeva come gestire gruppi e permessi in maniera più strutturata. Esistono tanti plugin ma nessuno è completo.

Joomla invece ha implementato il sistema di ACL nella 1.6 e adesso è collaudato nell'ultima versione di lungo periodo, la 2.5. Con le ACL di Joomla si possono stabilire permessi come è impensabile (o almeno più difficile) con WordPress e il tutto è compreso nel core.
F.

ZioPal

@FDA said:

aspetto la 3.5 sperando che vi sia una salto in avanti tale da creare il famoso circolo virtuoso.

Aspetta :).
A parte gli scherzi io vedo due cose significative:

L'integrazione del boostrap di twitter (se si può ancora considera una novità)
La gestione delle estensioni dal CMS

Il resto delle novità non fanno la differenza, forse la cosa più interessante succede fuori dalla nuova versione del CMS ed è il reclutamento di "markettari" per promuovere il CMS http://community.joomla.org/blogs/community/1786-call-for-marketing-working-group-members.html

Maurizio ZioPal

fda

Non so nello specifico se il reclutamento di "markettari" possa davvero incidere sulla diffusione di Joomla, intendo dire se dietro al marketing non c'è nulla.

Io stesso ho detto senza pensarci troppo che WordPress nasce come piattaforma semplice per il blogging e che Drupal è più solido. Da altri webmaster ascolto le stesse opinioni semplicistiche, e questo significa che negli ultimi anni si sono consolidate le immagini/personalità di questi cms. Se Joomla vuole pescare in questi due "mercati", quindi, dovrebbe migliorare in almeno un aspetto tra solidità e facilità d'uso.

Esempio: nella 3.x ho visto più funzionalità lato blog, di quelle per le quali prima dovevi affidarti a estensioni (in tanti fino alla 2.5 si sono sentiti "costretti" a usare K2), ma la gestione dell'articolo da backend secondo me non è ottimale, ti costringe a navigare tra finestre. L'impressione è che mai un blogger accetterà di passare da WP a Joomla.

Oltre alla semplicità d'uso per un non-webmaster, "fatti" nuovi per il core di Joomla (senza estensioni) potrebbero essere:

la gestione ottimale dei siti multilingua;
il totale controllo dell'assegnazione dei moduli alle singole voci e item (con condizioni);
pratico visual editor a livello di voce di menu (così non devo cercare i singoli moduli per tipo e posizione, ma lavoro direttamente nella mia pagina);
il multiblog;
il miglioramento della seo on site, perché ancora i componenti creano duplicati e altri problemi;
la possibilità di eseguire php e insieme un editor che non dia problemi;
gestione sicura delle revisioni per gli articoli;
cache, compressione, ... cose che su Joomla richiedono configurazioni difficili e non sempre funzionano.

Quando ho spiegato ad altri (completamente a secco o provenienti da WP) il funzionamento di Joomla mi sono accorto che sbattevano contro un concetto: per creare le pagine in Joomla devi creare una voce di menu. In WP la procedura è più intuitiva.

F.

rdg

non solo, per esperienza ho notato che motli usere novizi preferiscono il back-end di wordpress per la sua visualizzazione grafica che risulta essere più comprensibile.
anche l'occhio vuole la sua parte.