Ciao a tutti, non ho ancora messo parola nella discussione ma l'ho seguita sin dall'inizio, letto il post, guardato il video eccetera....

Quello che non mi e' chiaro e': ma cosa ti fa pensare che quel video sia la ragione del ban? Che cosa hai detto di pericoloso?

Mica hai scoperto nessuna congiura, o dimostrato che lo spam funziona, o rivelato nessun segreto!

Hai fatto vedere che posizioni un post in top 3 in 96 ore. E allora? Non capisco di cosa Google si debba preoccupare, tanto da venire meno alla propria "missione" e diventare anti-democratico tutto d'un colpo.

Come ha detto qualcuno, credo anche io che il motivo del ban sia un'altro!

Gemedj 89, ce ne sono eccome, per ora inizio con solo questi (poi se ho tempo te ne posto altri)...

Guarda il Video di SEOMOZ a fondo pagina qui (vai al minuto 1:05)
http://www.seomoz.org/blog/big-update-to-the-seomoz-toolbar-for-firefox
nel video sta promovendo a chiare lettere la sua toolbar Seomoz.

SEO round table segnala la sua azienda Rustybrik mostrando screenshot di google
http://www.seroundtable.com/archives/020214.html

in rete ce ne sono molti altri di esempi simili e personalmente non ci vedo nulla di male.

comunque, ripeto, non m'interessa quello che fanno gli altri e non mi cambia certo la vita eliminare un video da youtube (non ci perdo un centesimo), basta solo che non mi banni un intero account senza nessun avvertimento avvertimento e, possibilmente, che fai le regole uguali per tutti

@gemedj89 said:

Qualcuno può postare un video di Seomoz che ritiene fuori regolamento ?

Googola We Bought Links and It Worked!! - Whiteboard Friday

Non ci vedo nulla di sbagliato in questo video, ma se il ragionamento del ban-censura ha fondamento, allora che avrebbero dovuto fare a questo?

@madri said:

Guarda il Video di SEOMOZ a fondo pagina qui (vai al minuto 1:05)
seomoz.org/blog/big-updat...ar-for-firefox
Mi risulta sia un mp4 non hostato su youtube , quindi non "bannabile", correggetemi se sbaglio.

@madri said:

SEO round table segnala la sua azienda Rustybrik mostrando screenshot di google
seroundtable.com/archives/020214.html

Please note that using a screenshot of a Google search results page in connection with advertising your products or services (for instance, showing a top ranking on Google) is not considered instructive or illustrative, and therefore is not permitted.

In questo caso viene mostrato solo l'elemento e non la pagina con il risultato al TOP e senza pubblicità
Permesso :
google.com/permissions/images/branding_permitted.gif
e non
google.com/permissions/images/branding_notpermitted.gif

A me sembra rientri nel regolamento.
@madri said:

possibilmente, che fai le regole uguali per tutti

mi ricorda qualcosa l'ultimo referendum forse utopia

Comunque tutto sommato un colpo basso forse inutile ma devo ammettere che il caso ha fatto aprire gli occhi a molti, o almeno a me e ringrazio per averlo condiviso .

gemedj89 grazie innanzitutto per aver sollevato il problema e per aver suggerito le possibili motivazioni del banning.

Negli esempi che ho messo il problema e' la "regola", non solo l'esempio ("for instance").

L'account youtube in questi esempi e' secondario in quanto il problema di fondo e' la violazione del copyright (ovvero la regola dice di non usare screenshot di GG per promuovere business o prodotti, indipendentemente da dove si trova il video).

Lo stesso negli screenshot di roundtable in cui, affianco allo screenshot di GG c'e' un marchio e un link (cliccabile) che rimanda a una societa' che vende servizi web e seo (ma ripeto in rete ne trovi tanti altri, anche molto piu' espliciti di questi).

GG ovviamente e' libera di interpretare le norme a suo piacimento, non c'e' problema, purche' ogni tanto dia una motivazione e/o una risposta in merito.

L'account youtube in questi esempi e' secondario in quanto il problema di fondo e' la violazione del copyright (ovvero la regola dice di non usare screenshot di GG per promuovere business o prodotti, indipendentemente da dove si trova il video).
A seconda di dove si trova il video possono agire con posizioni diverse. Su youtube il ban o rimozione (semplice veloce e gratuita) su immagini che non risiedono sul propio host credo sia necessaria un'azione legale (lunga e che porta a spese). I soldi non mancano ma forse il tempo necessario gioca un ruolo fondamentale nella scelta.

Si ma perchè se si va a violare il Copyright di Google viene bannato l'account senza motivazioni, mentre se vado a violare quello di Lady Gaga mi tolgono semplicemente il video e MOTIVANO la rimozione?

Non ha senso

Il motivo del ban non è sicuramente da cercare nei contenuti. Sono cose lette in centinaia di articoli e viste in decine di video.
Niente di nuovo e che possa portare Google a intervenire.

@Gibbo89 said:

Si ma perchè se si va a violare il Copyright di Google viene bannato l'account senza motivazioni, mentre se vado a violare quello di Lady Gaga mi tolgono semplicemente il video e MOTIVANO la rimozione?

Non ha senso

Premettendo che stiamo formulando ipotesi non totalmente fondate , i due casi sono molto differenti sotto molti aspetti
Il primo riguarda il diretto interessato (Google Youtube)quindi ipotizzo che possono gestirsela "come vogliono" l'altro terzi (Lady Gaga) dove saranno stati sfilati dei regolamenti e comportamenti ben precisi circa i diritti d'autore.
Nel primo caso inoltre si tratta di un canale di un persona che ha un'attività seo quindi il video è, o meglio può essere considerata come promozionale a differenza del secondo. ecc...

Non sarebbe corretto da parte di google applicare 2 pesi e 2 misure per la stessa cosa (violazione di Copyright), per questo dico che secondo me la motivazione non è quella ;).

Io penso che aldilà della sua natura commerciale, Google è comunque un motore di ricerca ed in quanto tale è giusto che le regole vengano rispettate.
Il punto è che non c'è stata nessuna comunicazione da parte di Google, stando a quanto riferito da Enrico.
Solitamente trovo più produttivo l'invio di una mail con l'avviso di rimuovere il video in quanto ....... ed evitare che la situazione diventi più grande ed incontrollabile nel tempo.
Un ban del genere fa comunque discutere, quindi fermo restando che ci siano i motivi di violazione, Google ci farebbe più figura rispondendo in prima persona.

@Gibbo89 said:

Secondo me c'è da cercare una motivazione diversa ;).

Anch'io ho la tua stessa sensazione... ;), anche se per la verità se l'account non fosse recuperabile dopo una chiusura per decisione propria mi stupirei che sia stato sacrificato con irelativi backlink.

Il Ban non ha nessuna relazione a Google Panda, ma bensì a una violazione delle norme di YouTube, che, come dalla discussione emersa sono presenti in altri video e canali.

1. Perchè bannare un canale intero e non il singolo video?
2. Nel video di Enrico si parla "di possibili" interventi manuali sull'algoritmo di Panda.L?algoritmo, secondo Cutts non prevede al momento eccezioni o interventi di tipo manuale ed essendo in continua evoluzione ci saranno rilasci periodici e continui al fine di ottenere il mix perfetto e desiderato da parte degli ingegneri di Google.

Quindi???

Salute a tutti.
Caso interessante, lo osservo da alcuni giorni.

Imho le spieghe che si focalizzano sui contenuti del video sono fuori strada. Suggestive ma diseconomiche, e in quanto devoto del dio Occam non mi persuadono. Pensare che ci sia uno staff che si guardi tutti i video e li soppesi in base ai contenuti è più che irragionevole, non è proprio logico.

La filiera del ban in GG / youtube è nutrita da più canali: segnalazioni, estrazione a campione dei video con posizionamento buono e rapido, ricerche per tag su kw sensibili ecc.

Quale che sia lo step iniziale (anche automatico), alla fine c'è quasi sempre un collo di bottiglia: il fattore umano, l'omino che deve valutare e che schiaccia il pulsante.

Ecco, io mi focalizzerei sull'omino, su quello che aveva mangiato a pranzo, sui rapporti con la sua ragazza, sulle relazioni che intercorrono tra lui e il resto dello staff deputato al ban, sulla scadenza del suo contratto o altri aspetti assimilabili.

Un algoritmo non ha orgoglio, certi umani ne hanno in sovrabbondanza e potrebbero avere difficoltà a riconoscere l'errore. Posto che se ne siano accorti, che non è affatto detto.
Senza contare l'orgoglio aziendale, la sindrome da Fonzie che impedisce di dire "ho sbagliato".

Ritengo che la cosa più probabile sia un errore umano - ban dell'account invece che del singolo video... forse i pulsanti sono vicini - e che l'inerzia al rimedio conseguente (ammettere di fatto di aver sbagliato, ripristinando l'account) dipenda dal fatto che abbiamo di fronte appunto un Fonzie. Simpatico ma un po' rigido, non so se mi spiego.

Che fare? Come al solito, un po' di casino-buzz. Finchè Fonzie non scopre che è più vantaggioso ammettere l'errore piuttosto che lasciar dilagare la cosa, come mi pare sia successo anche in altri casi.

Enrico, tienici informati.

Piersante

Nel mio caso ho avuto l'account morto due giorni, ma non di youtube, di google: tutto morto. Ho provato a smuvere mari e monti e - come esempi molto più illustri di me in USA - dopo 2 gg si è ripristinato tutto. Comunicazioni zero: nè prima nè durante nè dopo.

@piersante: a leggerti mi sento piu' sollevato... cio' che scrivi e' Poesia del banning!

Probabilmente si', l'umore (e l'esperienza) di Fonzie ha fatto la differenza tra il banning del singolo video o dell'intero account.

Google/Youtube, nonostante la nostra terza email di richiesta spiegazioni sul perche' del banning, non si e' ancora degnato di risponderci. Aspettiamo.

Nel frattempo abbiamo trovato un altro piccolo dettaglio in piu', che puo' far suppore un altro motivo del banning (a breve pubblichero' maggiori info in merito).

@libroseo: so' che Matt Cutts (che ovviamente dice cio' che vuole) non prevede al momento eccezioni o interventi di tipo manuale al Panda, ma quello a cui si riferisce e' un ritocco manuale del singolo sito.

Cio' di cui parlo io invece e' l'ipotesi che ci sia una INTEGRAZIONE dell'algoritmo con i DATI (gia' acquisiti) dei QUALITY RATERS, ovvero, c'e' sempre un algoritmo che fa tutto MA i dati dell'algo questa volta vengono incrociati anche con le valutazioni umane raccolte dai quality raters.

Non escludo (ancora) invece che, per certi siti, il rientro da una penalizzazione Panda possa (in casi eccezionali) essere fatto a manina (e tra un po' portero' l'unica case history che ho trovato finora di rientro integrale da Panda dove ci sono delle cose "che non mi tornano").

vediamo cosa succederà...

ciao a tutti,
ma perchè date per scontato che sia stato Google arbitrariamente a infliggere il ban?

@madri Non potrebbe semplicemente essere che decine o centinaia di persone con ideologie diverse, abbiano ritenuto il contenuto "commercialmente ingannevole, spam o frode" e lo abbiano flaggato?

Beh magari a qualcuno Enrico può stare antipatico, può avere dei competitor incattiviti, ma questo mi pare un po' troppo fantasioso @justvins

@merlinox said:

Beh magari a qualcuno Enrico può stare antipatico, può avere dei competitor incattiviti, ma questo mi pare un po' troppo fantasioso @justvins

punti di vista, mi sembra sia qualcun altro a fantasticare.