@Stuart said:

Non è irreale. Anzi.
Io ho un po' il mito del **one-man-agency **ma mi rendo anche conto che ciò non è possibile: per quanto fondamentalmente sia un individualista (a dispetto delle centinaia di volte che ho mandato un CV con scritto "forte propensione al lavoro in team") i lavori migliori sono quelli che ho seguito in gruppo, con una razionale suddivisione dei compiti.

Condivido in pieno...

Chi meglio di una sola persona può creare un progetto di marketing completo che, oltre ai visitatori, porti anche un ritorno dell'investimento?

A mio avviso, e per come lavoro, è difficile scindere il lavoro del SEO da quello del markettaro e del commerciale, perchè come si diceva prima sono gli anelli che compongono una catena che deve portare dei risultati... l'essere primo su Google con una parola super competitiva non può essere un ottimo risultato a prescindere... se questa posizione (e il relativo traffico generato) non rende remunerativo il progetto web...

Bhe, questo è ciò che penso e che sto cercando di realizzare.

E' anche vero il fatto che non è possibile seguire autonomamente tutti i progetti ma la coordinazione delle risorse dev'essere centralizzata e gestita da una sola persona...

Quali etichette?

L'etichetta di lavoro facile! Il lavoro di web design e di SEO per molti non addetti ai lavori si crede che possa essere fatto con poco sforzo e in poco tempo... questo perchè a volte è l'amico, il cugino che fa il sito a 4 soldi...

credo sia esattamente per questo motivo che vada segnata una linea netta tra amico e cugino e professionisti. come? alzando il prezzo più del dovuto.

all'affermazione "ma come? quello me lo fa per un terzo!" la risposta è facile...

Per quanto riguarda il web design la colpa è SOLO dei web designer. Che non sono stati capaci a vendersi bene. Che non sono stati capaci di rendere *elitario *il loro lavoro (in teoria cosa c'è più prezioso dell'anello di congiunzione tra l'arte visiva, la comunicazione, e il marketing?) e si sono fatti prevaricare nel loro mercato dai figli-dei-cugini-dell'amico che hanno scaricato Dreamweaver da Emule.

Creando così il divario tra la web agency che ti chiede 5.000 euro per una semplice intro in Flash e il tizio che "ti faccio il sito in cambio di 2 scamorze e un etto di quello buono". I web designer free lance e le piccole agency sono rimaste schiacciate. E ho pagato caro questo gap economico con la mia vecchia agency: alla fine vendevamo solo applicazioni php/mysql e servizi accessori, con in OMAGGIO il web design.

Per questo auspico SI la divulgazione di un modus operandi seo efficace, alla portata di tutti i webmaster, l'informazione, la condivisione dei test, ma ANCHE che questo ramo tecnico del web marketing mantenga sempre la sua dignità economica, si crei un minimo -per quanto possibile- spirito corporativo tra gli operatori, a protezione del mercato.

Sapete che fine farei se fossi un idraulico e cominciassi a fare pagare 10 euro la "chiamata" invece delle canoniche 30/35 euro? Verrei linciato (mica tanto metaforicamente) dagli idraulici di Torino, perchè rovino il mercato.

Quindi quando sentite che qualcuno giudica facile il vostro lavoro, intervenite e reagite! **Primo non lo è. Secondo richiede talento. Terzo richiede ore di tempo. Quarto richiede mezzi. Quinto richiede competenze.

**<poetry-mode>Il mondo seo/sem è una giungla all'interno della quale tutti possono essere leoni. E va benissimo così. Solo non fatevela mettere nel di dietro da capre e iene</poetry-mode>

Cordialmente,
Stuart

spero non ti dispiaccia se ho aggiornato la mia signature

giuro che avevo pensato la stessa cosa...:)

(sbaglio o c'era un thred da qualche parte con le frasi celebri... perchè questa, mi sembra, debba andare in testa a tutte! )

@Stuart said:

Quindi quando sentite che qualcuno giudica facile il vostro lavoro, intervenite e reagite! Primo non lo è. Secondo richiede talento. Terzo richiede ore di tempo. Quarto richiede mezzi. Quinto richiede competenze.

Cordialmente,
Stuart

Santo subito!!!

@Stuart said:

Per questo auspico SI la divulgazione di un modus operandi seo efficace, alla portata di tutti i webmaster, l'informazione, la condivisione dei test, ma ANCHE che questo ramo tecnico del web marketing mantenga sempre la sua dignità economica, si crei un minimo -per quanto possibile- spirito corporativo tra gli operatori, a protezione del mercato.
A mio parere la difficoltà più grande sta nel far capire questo concetto ai clienti finali e il primo passo per far questo è iniziare a parlare un liguaggio comprensibile anche da chi in azienda si occupa di promozione da anni e valuta l'efficacia di un canale considerando esclusivamente la sua esperienza passata.
In questo modo vengono sottostimate le potenzialità dei new media e di conseguenza investimenti e fiducia rimangono molto limitati.

Eliminare gli inglesismi in eccesso e adeguarsi (o per lo meno avvicinarsi) al gergo e alle metriche di valutazione della promozione offline sarebbe un buon inizio

quoto stuart e fuffissima (sante parole)

è importante non svalutare questo lavoro
ma bisogna avere un approccio umano con il cliente

essere professionali non vuol dire essere incomprensibili

@Stuart said:

Quindi quando sentite che qualcuno giudica facile il vostro lavoro, intervenite e reagite! **Primo non lo è. Secondo richiede talento. Terzo richiede ore di tempo. Quarto richiede mezzi. Quinto richiede competenze.

**<poetry-mode>Il mondo seo/sem è una giungla all'interno della quale tutti possono essere leoni. E va benissimo così. Solo non fatevela mettere nel di dietro da capre e iene</poetry-mode>

Cordialmente,
Stuart

Stu, sei un mito!!
:ola:

@Fuffissima said:

Eliminare gli inglesismi in eccesso e adeguarsi (o per lo meno avvicinarsi) al gergo e alle metriche di valutazione della promozione offline sarebbe un buon inizio

Purtroppo c'è una categoria di clienti, che non a caso ho deciso di non accettare più, che non conosce neanche il "gergo e alle metriche di valutazione della promozione offline", lì sono dolori.

Adotto anch'io la firma di Fuffissima, trovo che l'intervento di Stuart riassuma perfettemente quella che dovrebbe essere la filosofia di chi fa il nostro lavoro.

Ciao a tutti

Non ho fatto menzione del **6 Punto **, che a mio avviso è ben più rilevante di tutti gli altri 5 messi insieme.: **un'analisi (o un intervento) SEO/SEM è in grado di produrre o incrementare GUADAGNO

**Fa più accessi un sito che è in 100esima pagina di una serp o uno che è in prima? Conseguentemente, vende di più un sito che fa 10 accessi (di amici e parenti) o uno che ne fa 1000 (qualificati) ?
Converte di più una landing fatta a casaccio o una su cui c'è stato uno studio di (persuasive) copywriting e usabilità?
ecc ecc...

Assolutamente d'accordo con Fuffissima e nelli, sul modificare il proprio dizionario al fine di rendersi comprensibili. Capire chi hai di fronte e "parlare la sua lingua" è alla base della comunicazione e di qualsiasi rapporto interpersonale del resto.

ps: grazie per le citazioni

Cordialmente,
Stuart

Questo post vale l'iscrizione al forum.

La potenza della famiglia GT: complimenti.

@nikita said:

ciao,

quatto quatto un poss. cliente mi dice:

"posizionami queste parole chiave x, y,z (molto generali e competitive)"

e io:

"sarebbe il caso di afre un'analisi, per non fare un bagno di sangue ecc..."

e lui:

"no sono queste!!"

E io:

"ok se ritieni e sei sicuro che queste siano le più cercate, il prezzo a parola chiave è questo: xxxx,xx"

Voi cosa gli avreste detto?

Grazie
NikMi sono capitati casi simili:
proseguendo il tuo esempio

Io) "Se ritiene ed è certo (enfatizzato nel tono) che queste siano le più cercate (nel mio esempio erano Studio Legale + città, ecc), il prezzo è questo: x.xxx,xx"

Lui) "Sembra che lei non ne sia convinto"

Io) "Infatti, sono io il professionista e cerco di suggerirLe le migliori soluzioni, ed essendo certo del mio lavoro, Le anticipo che riceverà molti contatti, o meglio, molti CV da chi cerca lavoro nel settore con quelle Keys"

Facendola corta, al 10° Cv, mi ha richiamato e ....

Non sempre è andata bene, x uno Studio di Architettura non ho avuto lo stesso risultato, era troppo pieno di se.

@Stuart said:

Per quanto riguarda il web design la colpa è SOLO dei web designer. Che non sono stati capaci a vendersi bene. Che non sono stati capaci di rendere *elitario *il loro lavoro (in teoria cosa c'è più prezioso dell'anello di congiunzione tra l'arte visiva, la comunicazione, e il marketing?) e si sono fatti prevaricare nel loro mercato dai figli-dei-cugini-dell'amico che hanno scaricato Dreamweaver da Emule.

Creando così il divario tra la web agency che ti chiede 5.000 euro per una semplice intro in Flash e il tizio che "ti faccio il sito in cambio di 2 scamorze e un etto di quello buono". I web designer free lance e le piccole agency sono rimaste schiacciate. E ho pagato caro questo gap economico con la mia vecchia agency: alla fine vendevamo solo applicazioni php/mysql e servizi accessori, con in OMAGGIO il web design.

Per questo auspico SI la divulgazione di un modus operandi seo efficace, alla portata di tutti i webmaster, l'informazione, la condivisione dei test, ma ANCHE che questo ramo tecnico del web marketing mantenga sempre la sua dignità economica, si crei un minimo -per quanto possibile- spirito corporativo tra gli operatori, a protezione del mercato.

Sapete che fine farei se fossi un idraulico e cominciassi a fare pagare 10 euro la "chiamata" invece delle canoniche 30/35 euro? Verrei linciato (mica tanto metaforicamente) dagli idraulici di Torino, perchè rovino il mercato.

Quindi quando sentite che qualcuno giudica facile il vostro lavoro, intervenite e reagite! Primo non lo è. Secondo richiede talento. Terzo richiede ore di tempo. Quarto richiede mezzi. Quinto richiede competenze.
Cordialmente,
Stuart

Dobbiamo considerare però che il livello di percezione della **qualità **soprattutto quando parliamo di web design è ancora piuttosto basso. Probabilmente perchè gli standard della qualità web sono percepiti solo dagli addetti ai lavori

La qualità la si associa a quanto piace (esteticamente) un sito. Non si spiegherebbe altrimenti perchè "agenzie" web fanno pagare fior di quattrini siti-vetrina che di per se non varrebero meno della metà del prezzo pagato: codice sporco, css approssimativi, tematizzazioni inesistenti, font sfocati, cura dei dettagli=0 ecc ecc...

Penso buon web designer non dovrebbere prescindere dall'avere una discreta/buona conoscenza del mondo SEO, che gli permetta di creare un sito con **i presupposti per essere vincente

**Non riesco a pensare alle professioni (SEO, WebDesigner, WebMaster ecc) come professioni a sè stanti: **penso che siano talmente permeate tra loro dal rendere poco netti i confini di dove finisce un'atitvità e ne inizia un'altra.

My 2 polemic cents

**

Questo lavoro è basato sul costo uomo, quindi diventa facile calcolare il prezzo, basta tenere conto di queste voci:

• numero di ore che si vogliono dedicare al cliente pre vendita
• numero di ore che ci servono per fare un analisi interna ed esterna
• numero di ore che ci servono per fare un piano
• numero di ore che ci servono per fare test
• numero di ore che ci servono per dare indicazioni e report al webmaster
• numero di ore che ci servono per fare delle verifiche
• numero di ore che ci servono per parlare nuovamente con il cliente durante l'anno
• numero di ore per attuare la nostra strategia e raggiungere l'obbiettivo
• numero di ore che ci servono per fatturazione e recupero credito

Il TOTALE ore va moltiplicato per il COSTO ORARIO della vostra azienda
che deve comprendere tutti i centri di costo (stipendio, inps, tasse, affitti, formazione (convegno GT), ecc.)

Allora adesso capirete che è impossibile avere progetti che funzionano a BASSO COSTO, ... l'Azione SEO si avvicina al costo di AdWords e non è un metodo per risparmiare e non dare i soldi a Google.