Take it and run.
Che in italiano significa: "Non svegliare il can che dorme"

Cordialmente,
Stuart

Non c'è pericolo di ban?

@deborahdc said:

faccio seguito al messaggio del 28th April 2006, 13:04 per raccontarvi come si è conclusa questa esperienza http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/9914-redirect-301-a.html

Nella pratica il mio problema è che avrei voluto fare un redirect da nomesito.it a nomesito.net con alcune pagine a pr4. Purtroppo però erano in html e non potevo fare redirect 301.

Ho inserito questo codice
<meta http-equiv="refresh" content="0;URL=http://www.nomesito.net/xxxxx.htm"> che sicuramente era la peggior cosa che potessi fare.
Stamattina con stupore ho visto che da 0 di una settimana fa siamo ritornati a 4.che era il pr sul nomedominio.it

Non voglio dare informazioni sbagliate questa è solo la mia esperienza, voi cosa ne pensate?

Anche io ho lo stesso problema! Dovrei passare da un dominio su altervista a uno su Aruba (per avere spazio illimitato) e mi è stato consigliato (sul forum di altervista...) di fare il redirect con il "refresh". Io ho provato questa tecnica tra 2 domini altervista e la cosa funziona. Ora però devo avere la certezza assoluta che il mio pr, i miei bl e tutto il lavoro di posizionamento fatto si possa trasferire senza pericolo alcuno all'eventuale nuovo dominio (aspetto a comprarlo per avere la vostra conferma!).
Il refresh è il 301 dei poveri? C'è rischio di ban? Vogliamo la verità!

no, nessun ban. sul fatto dei BL etc peró, dipende... insomma, a dimostrazione che i servizi di hosting gratuito possono andar bene per poche cose...

@Furious said:

Anche io ho lo stesso problema! Dovrei passare da un dominio su altervista a uno su Aruba (per avere spazio illimitato) e mi è stato consigliato (sul forum di altervista...) di fare il redirect con il "refresh". Io ho provato questa tecnica tra 2 domini altervista e la cosa funziona. Ora però devo avere la certezza assoluta che il mio pr, i miei bl e tutto il lavoro di posizionamento fatto si possa trasferire senza pericolo alcuno all'eventuale nuovo dominio (aspetto a comprarlo per avere la vostra conferma!).
Il refresh è il 301 dei poveri? C'è rischio di ban? Vogliamo la verità!

Occhio allora!

Sul caso di deborahdc potrebbero giocare elementi diversi... dice che fino alla settimana scorsa (mi par di capire da aprile) ha avuto Pr 0 sul nuovo sito e solo ora si è aggiornato, potrebbe anche essere semplicemente dipeso dal fatto che i BL siano stati nel frattempo spostati naturalmente e verso il nuovo sito e che NON sia un effetto stile "redirect 301" ...

Col 301 infatti è facile vedere subito spostato il nuovo PR sul nuovo sito (anche se non è sempre la stessa cosa con i risultati sulle serp)

Soprattutto se hai molti BL naturali e quindi difficli da spostare , già è un problema con un redirect 301 figuriamoci con un refresh...

Sinceramente se ci tieni davvero al sito, io preferirei far spostare gli utenti "a mano" (no redirect automatici insomma) e lavorare di nuovo sul nuovo sito...

Nicola

i bl sono stati spostati e anche quelli naturali contattati e fatti spostare. Il sito è composto da circa 300 pagine di cui circa una decina in html le altre in php dove è stato possibile il redirect 301 la cosa interessante e che tutte le pagine hanno pr 3 o 2 mentre solo le tre pagine in html hanno pr 4 . Ps. anche la homepage ha pr3

A questo punto sarà interessante vedere se le pagine del vecchio sito, su cui è stato messo il meta refresh, vengono rimosse dall'indice completando così l'effetto 301.

Cordialmente,
Stuart

il sito è avitur . it e il nuovo sito è avitur . net i nomi delle pagine hanno i nomi uguali in tutte e due le versioni. Per ogni pagina è stato fatto un redirect sulla pagina gemella.

Please mettici a conoscenza

Facendo una ricerca con l'operatore site: vedo 16 pagine indicizzate sul .it e 288 sul .net ....

Avevi più di 16 pagine sul .it?

Cordialmente,
Stuart

si ne avevo circa 300

apparte www.avit ur.it/sardegna-hotel-4.htm e viaggi-pasqua.htm le altre sono tutte del sito vecchio. Te lo dirò per certo domani ma ricordo che sulla pagina sardegna hotel 4 avevo fatto un redirect diverso, ma non sono in ufficio e non te lo posso dire con sicurezza

Perfetto!

Del resto è proprio ciò che volevi ottenere: un'indicizzazione delle nuove pagine, un passaggio di PR (che a quanto pare c'è stato), e il lento declino delle pagine del vecchio dominio (cosa che è logica, e ti conviene anche, visto i filtri antiduplicazione).

Insomma, seppur con prudenza, la pseudo 301 con il meta ha funzionato.

@"sitionweb" said:

Non c'è pericolo di ban?
Si, e in effetti non è ciò che di fatto sta avvenendo? il .it è passato da 300 pagine a 16, e c'è ragione di credere che tra 301 vera e propria e meta refresh, presto non ce ne sarà più traccia.
Ma si tratta in questo caso di un ban autoprovocato e voluto. Via le pagine vecchie, spazio per quelle nuove

Grazie deborahdc per aver condiviso questo caso

Cordialmente,
Stuart

stuart please se ti intendi di modrewrite e rss mi puoi dire se il nuovo sito che ho messo in linea è apposto? è la prima volta che li uso e non vorrei fare danni. . Ho fatto la richiesta su segnala siti ma nessuno mi considera! http://www.giorgiotave.it/forum/segnala-il-tuo-sito-annunci/14096-controllo-sito-con-rss-e-mod-rewrite.html

questo sarà un ottimo caso di studio passare da un sito con tabelle, robaccia qua e la e pagine statiche ad un sito strict tableless con rss e video ma ho bisogno di un controllo perchè altrimenti rischio di fare peggio che meglio
Grazie per la collaborazione, vi terrò informati su sviluppi

Gli dò un'occhiata e ti rispondo sull'altro thread ok?

Cordialmente,
Stuart

Stuart tu quindi pensi che il meta refresh abbia un risultato simile al 301?
Magari da utilizzare quando il 301 è impossibile ?

Ma se avesse diciamo sovrascritto le pagine del vecchio dominio magari con landing page che rimandavano al nuovo (magari con un "salve, ci siamo spostati"..) e "fatto spostare" comunque i BL sul nuovo ... forse avrebbe avuto lo stesso risultato? tu che pensi? dico da un punto di vista tecnico/teorico cioè magari avrebbe visto sparire le pagine un po' alla volta lo stesso (a causa della perdita di BL) e avrebbe riottenuto il Pr sul nuovo sito grazie ai BL spostati...

Perchè dire che il refresh ha un certo effetto 301 a me fa un "po' paura".. dove per effetto 301 intendo idealmente "spostare istantaneamente l'autorevolezza di un documento ad un altro".

..

ho un dubbio che mi affligge!!

la redirect 301 da html ad html si puo fare? e come se si puo! cioè cambia il codice o qualcosa del genere???

ciao vascorossi se leggi il primo degli articoli di questa discussione c'è un link ad una pagina dove io chiedevo la solita cosa e questo è il continuo di quella discussione con finale positivo. La domanda che rimane però è questa: quello che ho fatto è giusto oppure il finale positivo è stato il concatenarsi di eventi diversi?
Mi sento un pò marzullo

@nbriani said:

Stuart tu quindi pensi che il meta refresh abbia un risultato simile al 301?
Magari da utilizzare quando il 301 è impossibile ?

...

Perchè dire che il refresh ha un certo effetto 301 a me fa un "po' paura".. dove per effetto 301 intendo idealmente "spostare istantaneamente l'autorevolezza di un documento ad un altro".

..
Sinceramente? Mi ha stupìto ciò che ha fatto deborahdc e soprattutto l'effetto pratico che ne è seguito.
E ammetto di aver usato il termine "effetto 301" con eccessiva disinvoltura

Per quanto sia giovanissimo (devo compiere quin...ven....diciot..tr...e qualcosa anni) appartengo alla vecchia categoria di seo che è cresciuta professionalmente con la fottuta paura del meta refresh e con messaggi psicologicamente terroristici quali "il meta refresh causa ban automatico!!!!"

Una cosa di cui non sono sicuro è se il PR è passato tramite Meta Refresh oppure tramite i backlinker che sono stati direttamente avvisati.
Propendo per la seconda ipotesi, anche perchè il PR in ballo era un 3/4, non un 8 (quindi i backlink non erano sicuramente 5.600).

In più su alcune pagine è stata applicata la 301 propriamente detta, quindi non è da escludere che il PR passato tramite queste pagine si sia poi trasferito alle altre pagine tramite link interni , rendendo difficile valutare l'incidenza del Meta.

A *mio parere *(quindi discutibilissimo) nel caso preso in esame il meta refresh ha funzionato perchè:

1. Su molte pagine del vecchio dominio è stata applicata la 301 vera
2. Molti backlinker sono stati avvisati
3. Il dominio su cui sono stati messi i meta refresh era comunque destinato alla pensione (quindi la rimozione delle pagine era un evento persin sperato).

In ogni caso, la scappatoia al probabile ban per uso di meta refresh c'è ed è quella di elevare abbondantemente il timing di redirezione:

<meta http-equiv="refresh" content="20;url=http:// daqualcheparte.com">

Un compromesso quasi obbligatorio per chi ha pagine html e non ha un htaccess su cui intervenire.

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

Sinceramente? Mi ha stupìto ciò che ha fatto deborahdc e soprattutto l'effetto pratico che ne è seguito.
E ammetto di aver usato il termine "effetto 301" con eccessiva disinvoltura

Per quanto sia giovanissimo (devo compiere quin...ven....diciot..tr...e qualcosa anni) appartengo alla vecchia categoria di seo che è cresciuta professionalmente con la fottuta paura del meta refresh e con messaggi psicologicamente terroristici quali "il meta refresh causa ban automatico!!!!"

Una cosa di cui non sono sicuro è se il PR è passato tramite Meta Refresh oppure tramite i backlinker che sono stati direttamente avvisati.
Propendo per la seconda ipotesi, anche perchè il PR in ballo era un 3/4, non un 8 (quindi i backlink non erano sicuramente 5.600).

In più su alcune pagine è stata applicata la 301 propriamente detta, quindi non è da escludere che il PR passato tramite queste pagine si sia poi trasferito alle altre pagine tramite link interni , rendendo difficile valutare l'incidenza del Meta.

A *mio parere *(quindi discutibilissimo) nel caso preso in esame il meta refresh ha funzionato perchè:

1. Su molte pagine del vecchio dominio è stata applicata la 301 vera
2. Molti backlinker sono stati avvisati
3. Il dominio su cui sono stati messi i meta refresh era comunque destinato alla pensione (quindi la rimozione delle pagine era un evento persin sperato).

In ogni caso, la scappatoia al probabile ban per uso di meta refresh c'è ed è quella di elevare abbondantemente il timing di redirezione:

<meta http-equiv="refresh" content="20;url=http:// daqualcheparte.com">

Un compromesso quasi obbligatorio per chi ha pagine html e non ha un htaccess su cui intervenire.

Cordialmente,
Stuart

Una cosa non mi è chiara circa il ban... quello di **deborah **è voluto in quanto passa da un vecchio dominio a uno nuovo.

Ma se non volessi essere bannato?

Mi spiego... se io ho una pagina così: www.sito. it/pagina.html
Voglio fare un meta redirect a www.altrosito. it

In questo caso, il sito www.sito. it rischia il ban?
Conviene sempre mettere un tempo di refresh piuttosto alto?

Comprendo le remore di Stuart, perché è vero che in passato l'uso del meta refresh era facilmente assimilabile a tecniche di spam.

Tuttavia, a prescindere dal caso specifico preso in esame dal thread, è già da diverso tempo che il meta refresh "a zero secondi" viene gestito a tutti gli effetti da Google come se fosse un redirect lato server di tipo 301.

Google aveva un interesse a gestire correttamente tutti quei casi in cui dei veri redirect lato server non erano implementabili da parte dei webmaster, e si è mosso di conseguenza.

Ecco perché io chiamo questo uso del meta tag refresh "il redirect dei poveri".