Sicuro che fosse primo fino a pochi giorni fa? Te lo chiedo senza polemica alcuna, sia chiaro, ma solo per indagare meglio

Io ho una specie di aggregatore con diversa pubblicità che dal 21/22 aprile è uscito dagli indici di google.

Ho subito pensato al Panda, però ho visto che i siti colpiti da Panda sono comunque rimasti negli indici, il mio no!

Forse il Panda non penalizza sempre allo stesso modo, e forse può anche bannare.

Purtroppo non ho registrato nulla, ma su molte chiavi tipo webcam, macchine fotografiche, telecamere era facile trovare trovaprezzi nei risultati più rilevanti... ora faccio molta fatica a trovarlo nelle serp. Kelkoo, invece, mi sembra come prima...

Ripeto, è una impressione, perchè non ho guardato con attenzione, speravo che qualcuno di voi avesse prove certe... comunque per me: chiamatelo come volete ma un pre-Panda o qualcosa di simile è già in atto...

Io credo che qualche test prima lo facciano, in ogni caso, su questo sono d'accordo e, come ripeto, vedo movimento nelle Serp, da almeno venti giorni.

E guardate qui:

http://www.giorgiotave.it/forum/laboratorio-seo/165117-content-farm-monitoraggio-del-gt-forum.html#post879551

Assurdo! Forse ci sono degli assestamenti...

@444523 said:

Sbaglio o nelle serp italiane Trovaprezzi è sceso molto? Mentre Kelkoo vedo che resiste...
Sì, ho provato a ripetere alcune ricerche per materiale informatico che avevo fatto il mese scorso e non lo trovo più sempre in prima pagina come allora.
Spesso lo cercavo in serp e lo cliccavo per primo perchè mi sembrava uno dei più utili, non credo che il suo arretramento abbia migliorato le serp.

Ecco finalmente un pò d'argomentazione a me molto gradita.
Ciao, Kelkoo, Trovaprezzi, ecc ecc...

In America ed Inghilterra quali comparatori di prezzi hanno subito una penalizzazione ?
Che so io in Inghilterra abbiamo Ciao e Twenga. In America non so.

Ho visto molti di voi preoccuparsi di questi colossi, ma pensate o credete che i siti ecommerce saranno esclusi dalla zampata del Panda ?
No perchè dovrebbero fare la stessa fine di questi aggregatori, in quanto la maggior parte dei siti di vendita, soprattutti quelli orientati all'elettronica, informatica, telefonia, attrezzatura sportiva recuperano i dati dai fornitori e molti siti riportano i medesimi contenuti.

E vi sembra giusto penalizzare moltissimi siti ecommerce ?
Come non mi sembra giusto penalizzare siti come Kelkoo e cugini.

Piacerebbe però capire anche a me come mai Kelkoo non ha subito alcuna penalizzazione. Quasi quasi comincio a seguire un pò Kelkoo e cerco di capire come mai non ha subito alcun calo.

@seven

Riguardo a Ciao.co.uk penalizzato al contrario di Kelkoo.co.uk:
quando è stato introdotto Panda negli USA, eHow è stato premiato.

Molti si chiedevano perché si fosse salvato, azzardando pure delle risposte. Ma un mese dopo pure lui è stato colpito.

Quindi secondo me è ancora presto trarre conclusioni sulle SERP anglofone, penso sia meglio analizzare quelle USA che son più mature.

@Webmaster70 said:

@seven
Molti si chiedevano perché si fosse salvato, azzardando pure delle risposte. Ma un mese dopo pure lui è stato colpito.

Mentre Digital Inspiration che aveva subito una disastrosa penalizzazione (ed era stato uno scandalo, lì Google ha perso parecchi punti di credibilità nelle sue capacità algoritmiche) misteriosamente è tornato su, dopo giorni, ai suoi consueti livelli...

Sapete che vi dico? Altro che algoritmi, spesso ci sono pesanti interventi manuali per le correzioni... e non potrebbe essere altrimenti.

@444523 said:

Sapete che vi dico? Altro che algoritmi, spesso ci sono pesanti interventi manuali per le correzioni... e non potrebbe essere altrimenti.

Riguardo a siti noti e con centinaia di migliaia di visite al giorno credo anch'io che ci sia un intervento manuale, e penso che questo sia più facile negli USA che altrove: immaginate Cutts che fa una ricerca sul web e trova delle link farm o dei siti spam. Google tenta di limitare sempre l'intervento umano, ma loro stessi ammettono che di tanto in tanto sono costrettivi ad intervenire manualmente. Ovviamente Cutts non fa ricerche sul Google italiano. Secondo me è più difficile spammare in USA piuttosto che in altri paesi, sopratttutto se non di lingua inglese. Credo che il team del web spam report sia radicato soprattutto negli Stati uniti, IMHO.

Sì, ovviamente siti grossi e ovviamente non li fa Cutts, ma una squadra di "quality rater" che gira per il web e fa rapporto ad un responsabile superiore... insomma, sono sicuro che anche nel Panda sono costretti ad interventi manuali...

Nno li fa Cutts, però vuoi mettere fare una link o content farm in America e Cutts che ci arriva con una chiave di ricerca e non rimane soddisfatto? Magari la penalizzazione, in questo caso, potrebbe seguire vie prioritarie

Negli USA da un paio di giorni molti webmaster colpiti da panda segnalano che d'improvviso stanno recuperando traffico (non tutto, in media il 40-50%), alcuni avendo modificato vari elementi dei propri siti ma altri senza aver fatto modifiche. Se il trend proseguisse, si potrebbe ipotizzare che google abbia deciso di ammorbidire panda, in particolare nei casi in cui venivano penalizzati interi domini a causa di alcune pagine di scarso valore, ora sembra che solo le pagine incriminate siano penalizzate

@444523

Penso anch'io che ci siano degli interventi manuali, ma non possono essere su vasta scala, e forse servono sopratutto all'algoritmo per apprendere come riconoscere una content farm.

@seven said:

Ho visto molti di voi preoccuparsi di questi colossi, ma pensate o credete che i siti ecommerce saranno esclusi dalla zampata del Panda ?

E vi sembra giusto penalizzare moltissimi siti ecommerce ?
Come non mi sembra giusto penalizzare siti come Kelkoo e cugini.

Personalmente non sono affatto preoccupato per "questi colossi" : anzi, oso dire che sono **contentissimo **che aggregatori ( moltissimi dei quali artigianali, insignificanti, MFA e svisceratamente dannosi ) e comparatori vari di prezzi ( quasi inutili, al limite dello spam e come gli aggregatori solo invasivi ) trovino finalmente "il giusto giustiziere" che rivalorizzi, per quanto possibile chi lavora da mattino a sera, e da sera a mattina, per offrire contenuti originali e, si spera, utili.

Che utilità hanno i comparatori di prezzi se, a parte che spuntano come i funghi e sono inutili e invasivi, se digitando alcune parole chiavi io cerco "argomenti" e non un semplice raffronto di prezzi?

Con tutta probabilità Google , analizzando la serp, lascerà in alcune posizioni discrete quelli che riterrà "più validi" ( si spera ) precipitando gli altri privilegiando chi, ad esempio, scrive recensioni utili sul nuovo Ipod anzichè sviscerare un inutile elenco di prezzi , partendo dunque dal presupposto che se cerco la parola Ipod probabilmente sto cercando informazioni sull'argomento e non significa che ne voglio comprare necessariamente uno a meno che non aggiunga la parola prezzi .

Non so , di contro, se i siti di ecommerce troveranno penalizzazioni dal Panda o pre-Panda che sia , ma se tantissimi siti "inutili e invasivi" saranno giustamente rivalutati esattamente per quello che sono , non posso essere che contento.

Insomma finisce l'era in cui con un po di investimenti, qualche buon seo, e tanti "trucchi" , si lucrava a buon mercato, almeno spero.

Io credo che l'80 % della rete è costituita da publisher medio e medio piccoli ( escludendo la tantissima zavorra costituita da siti inutili , ridondanti e artigianali ) che tentano di offrire siti di qualità, con contenuti originali e che si sforzano , magari con l'aiuto di qualche specialista, di ottenere un posizionamento per ottimizzazione anzichè usare trucchetti che Panda o similari potrebbero spazzare via.

E faccio un esempio : se digito la parola Sardegna probabilmente cerco notizie utili sull'isola . Cosa succederebbe se trovassi nelle prima 10 o 20 posizioni solo siti che offrono viaggi last minute o affitti di case con pagine di pochi record che aggregano solo dati provenienti da chi offre normlamente questi servizi?
E probabilmente mi incazzerei di brutto e inzierei a pensare che la rete e Google è solo un gran ....pu ( omissis ) ...naio dove tutto è finalizzato alla vendita di prodotti e non ad una realtà di contenuti.

Se un sito che fa ecommerce sulle case in Sardegna vuole reclamizzare i suoi affitti o le sue vendite che lo faccia fornendo contenuti davvero utili , originali e pregnanti, e a latere offra i suoi servizi.

Per intenderci è come se sulle TV ci fosse solo pubblicità e accanto a questa, i film , i documentari e l'intrattenimento venissero solo pubblicizzati alla stessa stregua anzichè essere mandati in onda con dentro inserita la pubblicità.

Anche perchè, poi, alla fin fine , questi signori , in questo modo , tolgono spazio vitale e visibilità alla pubblicità sottraendo preziose risorse.

Ovvio che tutto questo ha un discreto rovescio della medaglia : molti Seo Specialist dovranno rivedere a fondo il loro lavoro e fare tesoro della nuova realtà , ma il concetto che sta alla base dell'abbattimento delle content farm , non può che trovarmi d'accordo .

Che i "grandi colossi", che per anni hanno fatto furbate a iosa e lucrato sui "non contenuti" abbiano trovato "pane per i loro denti" a me fa discretamente piacere , e non sono minimamenmte infastidito , ne preoccupato : che un sito di ecommerce sia in 50esima posizione , e nelle prime 49 io trovi siti che mi forniscono reali informazioni su quello che cerco , a mio modesto avviso, è auspicabile.

Non me ne vogliano quelli che trattano l'ecommerce , ma la rete si chiama dei "contenuti" e se dei contenuti deve essere, che lo sia veramente .

Poi ovviamnete tutto è opinabile.

Ottimo intervento, che condivido in pieno.
Un sito come trovaprezzi o un qualsiasi altro comparatore o un ecommerce è bene che sia in cima ai risultati quando cerco 'nokia c7 prezzi' o similari, non quando cerco 'nokia c7', in questo caso dovrebbero essere in testa siti editoriali.
Aggiungo che senza dubbio Panda va in questa direzione e che molti siti ecommerce sono stati colpiti da panda. Vedremo i prossimi aggiornamenti, l'algoritmo è in piena evoluzione.

E' esattamente quello che penso.
La preoccupazione la posso giustificare in chi va a rimorchio di questi siti o chi applica le stesse "furbate" ad altri siti e dunque teme che agli stessi sia applicato il trattamento di bellezza Panda.

Pensa che su molti di questi comparatori di prezzi addirittura ci sono i normalissimi e comunissimi "fazzolettini di carta" ed è anche possibili acquistarli!
E' evidente che l'intento è avere migliaia di parole chiavi e migliaia di pagine per fare volume utili per il posizionamento : non discuto sulla legittimità della loro esistenza, ci mancherebbe.
Il web è libero e come tale c'è posto per tutti : ma se c'è da qualche parte un algoritmo che valorizza i contenuti e penalizza i "furbetti" ben venga.

@bluwebmaster said:

Personalmente non sono affatto preoccupato per "questi colossi" : .

Bluwebmaster, concorco in parte con quanto tu hai scritto.
Però quello che mi piacerebbe vedere è che tutti i siti, esempio comparatori di prezzi vengano penalizzati, la legge deve essere uguale per tutti.

Kelkoo ad esempio ha delle guide, ma se lette bene io non le definirei guide, ma è solo un altro stratagemma che a mio parere non va premiato.

Quanto scritto da bluemountains potrebbe essere una soluzione, e penso che verrà adottata da Google, però non è detto che con questa soluzione si possa accontentare tutti i visitatori.

E' stato fatto l'esempio dell'Ipod, ed è giusto che in cima siano presenti siti con contenuti di qualità che parlano dell'IPOD.
Ora faccio io un esempio ricerca "tende da sole".
Pensate che la maggior parte delle persone che effettuano questa ricerca sono interessati a sapere come è fatta una tenda da sole, i diversi modelli, ecc ?
Io penso che queste persone stiano cercando i prezzi delle tende.

Penso che sarà però difficile che si riesca ad istruire i visitatori per ottenere quanto detto prima da bluemountains.

Speriamo di vedere gli effetti di Panda il prima possibile

@bluwebmaster said:

Che utilità hanno i comparatori di prezzi se, a parte che spuntano come i funghi e sono inutili e invasivi, se digitando alcune parole chiavi io cerco "argomenti" e non un semplice raffronto di prezzi?

vabbè non puoi esprimere un giudizzio così solamente perchè tu non li usi, io ti dico che hanno una grande utilità una grandissima utilità soprattutto per gli ecommerce e con trovaprezzi e kelkoo mi trovo una meraviglia... non voglio stare quì a discutere se devono stare primi o no nella serp perchè comunque ogni persona tira acqua al proprio mulino.

In molti criticate liquida per me è un grande servizio, solamente perchè si posiziona prima di voi in serp non significa che il servizio che offre è scadente.

Con gli aggregatori molte aziende fanno delle conversioni che non avrebbero mai fatto senza, non pensate che internet sia formato solo da blog oppure perchè avete un blog facciamo arrivare solo le visite a loro e chi se ne frega degli altri. Quelli di google puntano sempre a far guadagnare e crescere tutti altrimenti sulle news ( tanto per fare un esempio ) io ti ci metto solo google news oppure le testate giornalistiche registrare e chi se ne frega del piccolo, ma sarò sicuro che la notizie è scritta bene e sia quella.

In molti non riuscite proprio a capire il funzionamento di google vedete solo le visite scendere e lamentarvi perchè qualcuno si è posizionato meglio di voi, ma vorrei vedere in quandi fate qualcosa per meritare quella posizione a vita, sono pochi quelli che fatto attività seo tutti i giorni... le grandi aziende lo fanno tutti i giorni a tutte le ore e per questo che vi battono.

Se io ho un ecommerce e voglio vendere il " nokia n8 " per forza mi devo posizionare per questa key ( non pensiate che tutti gli utenti di internet siano esperti di ricerche ) perchè per " nokia n8 prezzo " va a finire che è solo un utente che vuole sapere il prezzo senza contare il volume di traffico. Si può vedere anche la cosa al contrario di chi possiede un ecommerce... perchè un blog si deve posizionare per " nokia n8 " se scrivere solo informazioni su quel cellulare che si posizioni per " nokia n8 recensione ", faccio un ultimo esempio, se io cerco " condizionatori " ma che mi frega a me se uno mi spiega come funziona io voglio un ecommerce perchè lo devo acquistare. Quindi sarebbe quasi impossibile capire se una determinata key è più portata per un blog o un ecommerce e per questo che google cerca di distinguere le due categorie... alcune volte ci riesce ed alcune volte le mischia nella serp.

E poi questo non è mica un gioco anche voi cercate di finire su per far finire gli altri giù in ogni modo con ogni tecnica... vince il più forte che sia internet o la vita reale, ogni azienda cerca di guadagnarsi la giornata.

Io non ho un ecommerce e nemmeno un aggregatore... ma cerco di vedere la cosa a 360°, ho scritto tutto un pò di fretta ma credo che il concetto si capisca.