Targeting Geografico Impreciso! Possibili Soluzioni

luca3

Targeting Geografico Impreciso! Possibili Soluzioni

Salve a tutti
più volte si è parlato di **imprecisione **nel localizzare l'ubicazione reale degli utenti da parte di google; ho letto i precedenti thread e mi permetto di aprirne un'altro essendo trascorso molto tempo da questi ultimi.

Sappiamo che per realtà commerciali locali (ristoranti, pub, palestre ecc ecc) che sono tra l'altro il tessuto produttivo più sviluppato in Italia, è spesso indispensabile nell'ottica di contenere i costi, pubblicare annunci "localmente"; lo stesso google ha reso questo servizio incredibilmente sofisticato arrivando a dare possibilità un tempo impensabili (latitudine, cap, strade ecc).
Come sappiamo il rovescio della medaglia è pesante, e cioè la perdita di molte ricerche dall'interno dell'area che noi selezioniamo; infatti più motivi possono portare a far ritenere a google che l'ip sia esterno alla zona, o rendano la localizzazione impossibile; proxy, criptazione ecc ecc. Esiste anche la possibilità inversa che non fà altro che rendere il nostro ad visibile in zone lontanissime da quella da noi selezionata, ma non è su questo spreco che volevo riflettere.
Google stesso consiglia di affiancare una campagna nazionale, ad una campagna locale; Google dice

Se non siamo in grado di determinare la località di provenienza di un utente, verranno visualizzati annunci con targeting per Paese e per zona. Per questo motivo, è consigliabile creare una campagna con targeting per Paese e zona simile a quella con targeting regionale, ad eccezione del testo degli annunci e delle parole chiave specifici per la località.Mi chiedo però quale sia la reale utilità; infatti credo che qualsiasi società che usa per esempio il targeting per città, inserisce già tra le sue keywords per gli annunci la località stessa; per cui una qualsiasi query proveniente da una qualsiasi zona d'Italia, contenente l'indicazione della località, produce di per se una visualizzazione dell'annuncio, anche se la richiesta proviene da una zona diversa da quella selezionata per la campagna; come sappiamo si chiama Analisi sintattica delle ricerche.
Per cui sia la campagna locale che la nazionale dovrebbero sulla carta produrre, di fronte a una query sintatticamente correlata ad una località, lo stesso risultato cioè una visualizzazione. Perchè allora google ci consiglia di farlo:

si aspetta che una società con tre ristoranti a Milano non inserisca tra le sue keywords la dicitura Milano?
si aspetta che l'analisi sintattica del motore potrebbe dare risultati diversi a seconda dell'estensione della campagna (dico un'assurdità)
oppure vuole che il famoso proprietario dei tre ristoranti metta una keywords tanto generale tipo "ristoranti" nella campagna nazionale, e poi inserisca ovunque nell'annuncio la dicitura Milano, nella speranza di non essere clikkato da tutta Italia (conoscendo l'utente medio lo vedo come un bagno di infinito sangue per il proprietario).
Un secondo quesito che mi pongo è: quanto grande potrebbe essere la perdita di potenziali clienti a causa di quanto sopra, l'1%, il 10 il 20 ....
Spero che il mio lungo post, scusate la lunghezza, incontri il vostro interesse.

filtro

Non ho avuto esperienza diretta, ma procederei in queste modo nella selezione delle keywords:
Campagna con targeting per località: un gruppo parole chiave generiche come ristorante, pizzeria, albergo, più un gruppo con parole chiave legate alla località. Ed attiverei anche la campagna su google maps

In questo modo avrei parole generiche solamente legate a ricerche fatte da utenti di quella "precisa" località da me selezionata

Campagna nazionale: solo parole chiave legate alla località, su questo ho esperienza ed il costo è relativamente basso, il problema è creare la campagna nel caso le località siano molte, come mi è capitato per un cliente: l'espansione keywords è veramente immensa.

Una strategia di questo genere mi permetterebbe un controllo molto granulare dei cpc a seconda della provenienza degli utenti.

Inoltre valuterei di attivare anche una campagna di content utilizzando le parole chiave legate alla località.

Procedendo in questo modo credo che la perdita di eventuali utenti dovrebbe essere ridotta al minimo.

luca3

Ciao Filtro
grazie per il tuo contributo.
sono daccordo con:

campagna locale con "keywords generiche" , "keywords con località" e attivazione di annunci su google maps
la campagna sulla rete dei contenuti (mi chiedo se però intendi nazionale o locale, perchè li è un'altra bella discussione)
sul fatto che l'espansione potrebbe essere un lavoraccio, e che i cpc non saranno probabilmente alti.
Mi trovo invece non del tutto daccordo sull'utilità di fare una campagna nazionale con le keywords per località; quelle query attivano gìa gli annunci attraverso la campagna locale, è la famosa **Analisi sintattica delle ricerche **di google; per cui perchè doppiare la campagna? Inoltre non escluderei addirittura che con i cambiamenti al punteggio di qualità (l'introduzione del punteggio dinamico), anche se non includessi la località nelle keywords della campagna locale (ammettendo ovviamente che non siano con corrispondenza esatta), i termini di ricerca contenenti la località, digitati da fuori target geografico impostato, attiverebbero comunque parte degli annunci locali.
Se ho dei ristoranti a Milano e una campagna targetizzata per Milano,

il problema non sono gli utenti che cercano ristoranti a Milano trovandosi a firenze e inserendo la query "ristoranti Milano"; quelli ovviamente mi trovano (se funziona l'Analisi Sintattica); il problema sono quelli che abitano a Milano digitano il termine di ricerca "ristoranti" e google magari gli da gli annunci dei ristoranti di Sassari, localizzando erroneamente l'utente; oppure gli da i ristoranti in campagna nazionale (se ne esistono) se non sa proprio da dove viene l'IP dell'utente.
L'altro problema importante sono tutti quelli che non si trovano a Milano nel momento della ricerca, ma a cui serve un ristorante ed immettono su google un termine di ricerca non contenente la località Milano.

Consideriamo pure che ad oggi è vero che gli utenti dei motori sono più evoluti ecc ecc, ma la query precisa con località e varie accortezze per farsi dare delle buone risposte dal motore, è praticamente assente in certi target demografici (per esempio gli ultra cinquantenni), un ragazzo è abituato a taggare ma un cinquantenne purtroppo no.
Io credo che si possa perdere una fetta incognita interessante di potenziali clienti, sia nel primo che nel secondo caso.
Cosa intendi per controllo granulare dei cpc?
Ti ringrazio molto della risposta.
A presto

filtro

L'analisi sintattica delle ricerche: errare umano est. Ogni software fatto da essere umano qualche baco può averlo.

Per farti un esempio analizza i sinonimi dello strumento parole chiave di google Adwords : molte fanno veramente ridere o piangere, dipende dai punti di vista :).

Creando una campagna nazionale ho un maggiore controllo: potrei scoprire che posso usare cpc molto diversi sulle due campagne, intuitivamente immagino che sulla campagna per località dovrebbero essere più bassi, inoltre potrei scoprire che posizionamenti diversi sulle campagne possono dare risultati simili (essere primi non è sempre un vantaggio).

Punto 1. Può capitare, ma le statistiche ci dicono i gli utenti non fanno una sola ricerca su un argomento di loro interesse: se i risultati non sono soddisfacenti miglioreranno la query. Il miglioramento sella query sarà portato dalle loro capacità informatiche. Dai dati di Google un 20% delle ricerche sono query che non verranno mai più fatte... non si può fare molto. Così dovrei aver risposto anche al punto 2.

Puoi avere una perdita di potenziali clienti? Può essere, ma non ci sono modi per evitarli, mi concetrerei molto di più su come ottimizzare le visite che ricevo.

La campagna content la farei a livello nazionale con parole chiave mirate sulla località. Non ha senso apparire su una pagina che parle di ristoranti a Parigi se la mia attività è ubicata a Giflenga (è un paese reale, amena località in mezzo alle risaie biellesi)

My two cents.
FilTro

luca3

Ciao Filtro
grazie del contributo.
Deduco che non ti fidi molto dell'analisi sintattica delle ricerche di google; per te a livello di rete di ricerca, le keywords contenenti la localita per sicurezza le metteresti anche in una campagna nazionale; naturalmente parli di match almeno a "frase"; quel che dici sullo strumento per parole chiave si riscontra sempre, si può utilizzarlo a patto di spulciarle una per una e eliminare come giustamente sottolineavi le assurdità; vale certamente fare la prova sulla campagna nazionale.
Una interessante indicazione di una simile prova sarà una valutazione lievemente meno sommaria dei click ricevuti da fuori target geografico; google infatti dice esplicitamente che nella zona di sovrapposizione delle due campagne (nazionale e locale) sarà la campagna locale ad "assorbire" tutti i click "sintattici" (con il nome della località).
Per cui nella campagna locale avremo:

click originatesi dentro l'area per termini di ricerca senza località
click originatesi dentro l'area per termini di ricerca con località
click originatesi fuori area, erroneamente attribuiti all'area, per termini di ricerca con/senza località

Nella campagna nazionale invece avremo, a patto di usare un match non generico:

click originatesi fuori area locale per termini di ricerca contenenti la località
click originatesi dentro l'area, erroneamente localizzati da google come esterni, per termini di ricerca con località
click originatesi dentro o fuori l'area, che google non riesce a localizzare, per termini di ricerca con località
click originatesi fuori area, dove una "prima analisi sintattica locale fallisce" e una "Seconda analisi sintattica nazionale" riesca a visualizzare l'annuncio, per termini di ricerca con località. (e solo un modo per dire che esiste proprio la possibilità che google con una campagna nazionale come seconda chance riesca a visualizzare l'annuncio, posto che l'analisi sintattica nella campagna locale fallisca)

Certamente quella sopra non è una vera categorizzazione pechè non sono categorie mutuamente esclusive ma è sempre qualcosa da cui partire.

P.S. Quel paese ha un nome veramente particolare

Grazie e buon lavoro

mister.jinx

Si luca3,

sono d'accordo con te. E' un'assurdità "spulciando" una per una le keyword inutili ma è il modo più sicuro, in una campagna a livello nazionale, e affidabile che conosco e che funziona.

Se sono di Varese e cerco un "ristorante a Milano" non vedo perchè non dovrei vedere l'annuncio

Ma per cosa mi riguarda ti posso dire che ci sono diverse strategie che potresti usare nella rete dei contenuti, a partire dai portali locali di Milano (che non trattino necessariamente di ristorazione e affini), a... "roba più strana" che sto testando.

Il punto è che non c'è una certezza matematica di avere risultati sempre positivi. La rete dei contenuti a volte è imprevedibile.

filtro

Lo strumento per le parole chiave va usato in quel modo spulciando una una tutte le possibili combinazioni. Lavoro ingrato, ma che porta grandi risultati.

Io testo sempre le parole chiave prima in estesa. In questo modo da Adwords riesco avere risultati su combinazioni di keyword che potrei non aver previsto: le aggiungo ed elimino quelle che non ritengo interessanti, poi pian piano cambio corrispondenze, aggiungo quantità inverosimili di negative, ecc ecc.

p.s. Per Giflenga se vuoi ti cerco un appartamentino per le vacanze estive. Armati di mitragliatrice per uccidere gli elicotteri/zanzare

luca3

Ciao mister Jink e filtro
scusate il tardivo feedback

da mister jinx
Se sono di Varese e cerco un "ristorante a Milano" non vedo perchè non dovrei vedere l'annuncio

Ma per cosa mi riguarda ti posso dire che ci sono diverse strategie che potresti usare nella rete dei contenuti, a partire dai portali locali di Milano (che non trattino necessariamente di ristorazione e affini), a... "roba più strana" che sto testando.Ti volevo rassicurare che non ho dei ristoranti a Milano era solo per esempio ;). Sarebbe interessante parlare di queste cose strane perche penso che la rete dei contenuti sia un po meno investigata di quanto meriterebbe; secondo me li c'è molto da inventarsi, ma questo è un'altro thread.
Mi piacerebbe sapere cosa pensi anche tu dell'imprecisione del targeting.

da filtro
Io testo sempre le parole chiave prima in estesa. In questo modo da Adwords riesco avere risultati su combinazioni di keyword che potrei non aver previsto: le aggiungo ed elimino quelle che non ritengo interessanti, poi pian piano cambio corrispondenze, aggiungo quantità inverosimili di negative, ecc ecc.Anch'io faccio cosi; purtroppo sono limitato dallo strumento di web analytics molto "rurale" che uso; quello di cui mi accorgo spesso è proprio di trovare keywords (combinazioni) che lo strumento per parole chiave arcanamente non ti da; poi quando la scopri tramite i log del sito e gliela immetti allora si ricorda che esiste anche quel termine di ricerca.

Per Giflenca mi sa che rinuncio troppi elicotteri....;) a scusa Giflenga

A presto

Luca3