@Paradoxical said:

io amo flash invece ragazzi c'e' poco da fare...troppo affascinante secondo me...prossimi obiettivi: css(colpa di pikadilly ) - after effects.

Css

After effect anche io devo impararlo per altri scopi

Grazie Skyline

@Prebex said:

sono allibito...

spiegati per favore

Sono ben contento della tua sincerità, ma credevo che la giuria fosse stata scelta per le proprie competenze e che queste competenze riguardassero ogni singolo punto messo in discussione...

Voglio dire, io avrei lasciato il posto a qualcun altro se fossi stato in te, perchè non essendo in grado di dare una valutazione oggettiva riguardo a qualcosa, il mio voto perde automaticamente di valore...

Se tu avessi dovuto valutare solo determinati aspetti, allora era tutto ok, ma per tua stessa ammissione hai dovuto valutare parametri di cui non sei "esperto". Hai dato gli stessi valori, [...]

Questa è una piccola definizione di "allibito"

Ciao ragazzi,

vorrei dire un po' la mia opinione toccando solo alcuni degli aspetti che riguardano la costruzione di Home Page, ed alcune piccole considerazioni sulla gara ed il suo svolgimento.

Premessa importante:
ho parecchia esperienza (6 anni) di giudice ed arbitro di competizioni anche internazionali in campo "Gaming On-Line" e posso permettermi appunto di dire qualcosa perchè alla fin fine, dopo ogni competizione ufficiale o meno che sia, ed in qualunque cosa che vada dalla gara di briscola al bar dello sport ai 100 metri delle Olimpiadi.... è sempre esistita la piccola polemichella che riprende sempre i soliti discorsi che andrò a toccare ora.

In primis non mi importa chi vinca o perda perchè esiste un regolamento che viene accettato all'iscrizione e che comporta la totale accettazione delle regole e l'insindacabile giudizio arbitrale, buono o cattivo che sia. Ma siamo umani e come tali siamo portati alla discussione degli eventi perchè è comunque giusto parlarne anche facendo polemiche, sempre però restando nel rispetto altrui come buona regola di convivenza e rispetto.

Poi, la cosa migliore, sarebbe avere un filtro al di sopra delle parti che si interponga fra partecipanti/spettatori e gli arbitri/giudici: vale a dire che questi secondi NON debbano giustificare a nessuno il loro operato se non ai propri "filtri".
Nel corso del mio operato in ambito "Gaming" ho appunto notato come sia più semplice fare il lavoro di arbitraggio quando non si ha a che fare coi "player" nel "pre e dopo-gare". Oltremodo rende più sereni gli arbitri durante lo svolgimento delle competizioni e ne favorisce il suo sviluppo nel modo più corretto, potendo così aumentare la possibilità che ci siano meno discussioni alla fine.

Per quel che posso dire per questa gara di Home Page, beh, navigo in rete dal '96 (molti di voi forse anche da prima di me) e sto imparando da un annetto (solo grazie allo stare con Pikadilly e dal momento che ha iniziato a cimentarsi in queste cose) come sia complicato capire quali siano tutti gli aspetti da tenere in considerazione per giudicare/fare/modificare un sito; ma resto dell'opinione che se devo farne uno ADESSO non posso che adattarmi alle attuali capacità hardware e software in cui il mercato mondiale è immerso oggi.
Non posso creare un automobile che vada fotoni ionici invece dei carburanti attuali (esempio di macchina del futuro) e pensare di poterla vendere OGGI: il mercato (clienti) me la tirerebbe dietro al collo, secondo me, anche se gliela regalassi (mi riferisco alla vincitrice).
Ora non voglio assolutamente giudicare nessun sito in particolare sotto il profilo invisibile della programmazione, ma soltanto per l'aspetto esteriore e d'utilizzo: ...ho visto siti da scempio totale ed altri ben utilizzabili e brutti.

• Ho visto siti scarni di grafica ma pieni di contenuto ben leggibile.
• Ho visto siti inutili ma carini.
• Ho visto siti bellissmi ma dalla gestione estremamente complessa.
• Ho visto siti carini ma che stancherebbero gli occhi dopo 2 giorni.
• Ho visto siti molto ben navigabili .........
  .........insomma ce n'erano per tutti i gusti ...senz'altro

Per concludere, ragazzi, ognuno ha fatto quel che poteva e direi in sintesi tutto è bene quel che finisce bene.
Beviamoci sopra (voi perchè io sono astemio ) e continuiamo nel condividere tutto quel che l'umana mente partorisce in questi ambiti WEB 3.0 - 4.0 - 5.0 o come vogliasi classificare sta cosa, ma ricordate ed imparate da questo evento, e che vi serva per la prossima gara che spero si ripeta (anche se non in tempi brevi perchè dormire da soli troppo tempo non è bello ) .

Bye bye.

@Prebex said:

Sono ben contento della tua sincerità, ma credevo che la giuria fosse stata scelta per le proprie competenze e che queste competenze riguardassero ogni singolo punto messo in discussione...
In campo professionale i tuttologhi non esistono in quanto imparare professionalmente tutti i campi del web non è umanamente possibile.

Voglio dire, io avrei lasciato il posto a qualcun altro se fossi stato in te, perchè non essendo in grado di dare una valutazione oggettiva riguardo a qualcosa, il mio voto perde automaticamente di valore...
Non essendo in grado di dare una valtazione oggettiva su validazione ed accessibilità ho dato un voto uguale a tutti in modo da non compromettere la valutazione globale.
Potrei girare l' argomento affermando che molto probabilmente tra la giuria c'è di sicuro qualcuno che di Flash non ne sa un H ma non per questo avrebbero dovuto lasciare il loro posto a qualcun altro.

Se tu avessi dovuto valutare solo determinati aspetti, allora era tutto ok, ma per tua stessa ammissione hai dovuto valutare parametri di cui non sei "esperto". Hai dato gli stessi valori, ma credi che sia una cosa seria?
Sono sempre serio.

Secondo me ognuno dei giudici ha un campo di specializzazione in cui è un professionista e questo è l' importante.

L'importante per una giuria è essere capaci di giudicare ogni singolo campo su cui hanno preso un impegno.
Credo che su questo punto non si debba transigere.

Comunque grazie della spiegazione...

Dimenticavo...e quì quoto Every.

Io sono quì a risponderti solo per mia volontà perchè teoricamente potrei anche starmene in silenzio non essendo tenuto a dare spiegazioni avendo espresso un commento per ogni homepage realizzata dai concorrenti.

@carlitosway said:

i giurati sono disponibili per ogni delucidazione in merito ad ogni pagina; delucidazioni che saranno fatte pubblicamente, come è giusto che sia.

[...]

@Prebex said:

[...]
Qui qualcosa è poco coerente

Secondo me quì di poco coerente c'è solo il tuo comportamento un pochino troppo contestatore senza alcun motivo valido.

io resto del parere che ci dovevano essere ''anche'' votazioni da gente che naviga internet e non che ci lavora..
in questo forum ci sta tantissima gente quindi si poteva fare la valutazione dei giudici come è stata fatta e poi in ogni home si poteva votare da 1 a 10 come voto generale 8è solo un esempio) e credo che sarebbe una buona idea

Infatti Flep.

Nella prossima fate dei filtri ( chessò ... Giorgio, Andrez e GameOver ) e un giudice per ogni tipo di giudizio, i quali NON dovranno assolutamente dare nessuna spiegazione nè prima e nè in futuro

Magari anche un "centro accoglienza per spettatori" durante la gara, per riunire le persone che stanno "dietro" ai partecipanti ad aspettare che finiscano ....una specie di "Cafè"

@gius-76 said:

io resto del parere che ci dovevano essere ''anche'' votazioni da gente che naviga internet e non che ci lavora..
in questo forum ci sta tantissima gente quindi si poteva fare la valutazione dei giudici come è stata fatta e poi in ogni home si poteva votare da 1 a 10 come voto generale 8è solo un esempio) e credo che sarebbe una buona idea

Personalmente mi trovi daccordo, magari lo staff GT lo prenderà in considerazione per la prossima volta.

@Every: sì sì magari organizziamo una hall per gamers incalliti e passiamo il tempo in multiplayer

@gius-76 said:

io resto del parere che ci dovevano essere ''anche'' votazioni da gente che naviga internet e non che ci lavora..

Mi offro volontario Son connesso 14 ore al giorno

Va bene, sono qui per sentire risposte alle mie domande da parte dei giurati, le riposto visto che sono diverse pagine dietro:

Posso sapere che cosa giustifica le voci: innovazione e originalità per le ultime pagine? Tralasciamo il vincitore, vorrei che la giuria mi spiegasse che cosa ha permesso dei voti così alti.

Grazie

ho avuto un'idea :(): perché non creiamo un topic dove ognuno può votare?
Giusto così per vedere cosa ne esce

Allora..
Innanzitutto ci tengo a precisare che non mi sono sbagliato, la pagina arrivata seconda contiene tabelle, due per la presione e se serve una prova posso postare il codice..
Poi ho letto le discussioni successive, c'è chi ammette di essere flash developer e perciò di non saperne molto di codice e validazioni, e c'è chi difende quest'ultimo dicendo che non è umanamente possibile essere professionalmente esperti in tutti i campi..
scusate se sono vago ma sono appena rientrato da lavoro e sono un po' stanco. Comunque chiunque legge può trovare conferma nelle pagine precedenti.
Bene.
Mi dispiace ma sono deluso da questa situazione.
Io non mi accontento, pretendo di più. Specie trattandosi di un forum come questo.
Se vi sentissero parlare così dei professionisti in campo internazionale dubito accoglierebbero le vostre motivazioni con tanta facilità.

@megrez said:

c'è chi ammette di essere flash developer e perciò di non saperne molto di codice e validazioni, e c'è chi difende quest'ultimo dicendo che non è umanamente possibile essere professionalmente esperti in tutti i campi..

[...]
E sono d'accordo con te, su tutto.

Finalmente è finita ...l'attesa...

Allora, parto prima con i ringraziamenti a tutti coloro che li meritano, e se dimentico qualche nome non me ne vogliate

Ringrazio Giorgio, Andrea e le altre persone che fanno parte di GT per aver reso possibile questo evento e per aver dato la possibilità ai partecipanti di mettere in evidenza, anche se non in toto, le loro capacità in ambito web, e tutto questo non è poco

Ringrazio Carlos per aver coordinato tutto il contest nel migliore dei modi, offrendo supporto quando serviva e rispondendo ai commenti degli utenti sempre in modo professionale e sopra tutto senza cadere in ridicoli attacchi gratuiti, quindi rispettando la sua figura di Modsenior.

Ringrazio Giorgiotave, Stefano Virgilli, Daniele Cascone, Madri, Stuart, Flep e Tambu, per aver impegnato il loro tempo a scrutare tutte le pagine in gara e aver dato un giudizio ad ogni una di loro.

Ringrazio tutte le persone e aziende che hanno permesso di avere i premi a disposizione (non le elenco in quanto già citati nei ringraziamenti di cui sopra).

Ringrazio tutti i partecipanti della gara per aver alimentato il contest in modo da renderlo possibile ;).

Ringrazio tutti gli utenti del Forum GT per aver partecipato ai commenti, rendendo la gara più eccitante e dando alcuni buoni consigli per il futuro ;).

Bene, spero di non aver dimenticato nessuno...
Ora rispondo ad alcuni commenti che ho lasciato indietro, poi espongo il mio punto di vista per quanto riguarda il 2° posto che ho ottenuto insieme a Pikadilly, e a dire la mia su i giudizi ricevuti dai giudici.

@Every said:

In primis non mi importa chi vinca o perda perchè esiste un regolamento che viene accettato all'iscrizione e che comporta la totale accettazione delle regole e l'insindacabile giudizio arbitrale, buono o cattivo che sia. Ma siamo umani e come tali siamo portati alla discussione degli eventi perchè è comunque giusto parlarne anche facendo polemiche, sempre però restando nel rispetto altrui come buona regola di convivenza e rispetto.
Come non quotarti, questo tuo intervento sta alla base di tutto e dovrebbero leggerlo e capirlo tutti in modo da non dover leggere commenti sgraditi e ingiusti che mi è capitato di leggere .

@megrez said:

ragazzi!!! una pagina con le tabelle al secondo posto!! Non dico ch è scandalos però ci va vicino, anche se ripto senza nulla togliere al risultato finale.. è comunque una bella pagina.. però...
GIURIAAA????
Forse volevi scrivere terzo posto e non secondo ?

@Van Basten said:

Quello di seguito è un po' un (http://www.giorgiotave.it/forum/../wikigt/os/OT) che scrivo solo per fare una riflessione
vorrei fare un commento ad un utente (mi pare globogsm) che ha detto che il web 3.0 puo' essere un miglioramento delle stesse tecniche e dello stesso stile del web 2.0
secondo me no, insomma il web 2.0 è lo stile dei colori accesi degli angoli arrotondati ma secondo me è uno stile che va bene ora ma non andrà bene in futuro io vedo il futuro del webdesign come un ritorno alla semplicità, senza colori invadenti ed immagini che colpiscono, semplicità che è ha sempre cmq riscosso successo xkè non stanca l'utente.
Forse ho espresso male il concetto in quel contesto, ma se vai a ricercare alcuni discussioni riguardanti il web x.x da me scritte, ti accorgerai che il mio pensiero è che tale etichetta (perchè altro non è) è solo un nome dato al modo di vedere il web dall'esterno e quello che desidera colui che rende possibile l'esistenza di esso (il web), cioè l'utente.

Mi pare di aver finito con le risposte, ora passiamo al 2° posto ottenuto .

**Risposta ai giudici:

@Flep:** Grazie per i punti positivi, e per quanto riguarda la nota negativa, ti ha già dato risposta Pikadilly, quindi hai pienamente ragione

@Stefano: Ringrazio anche te per i punti positivi, invece per la nota negativa vorrei dire due cose:

1. Non abbiamo avuto proprio il tempo materiale per poterli definire, altrimenti lo avrei fatto, anche se...(leggi sotto)
2. Riporto una citazione per quanto riguarda i contenuti delle home:
   @carlitosway said:

1> le homepages possono essere anche reali, oppure create con testi fittizi (anche con il testo "lorem ipsum.."), basta che rappresenti una pagina web. Infatti le pagine saranno messe online e testate in tutte le funzionalità e caratteristiche possibili .

Utile strumento per il "lorem ipsum":
http://www.lipsum.com/
forse questo punto andava definito meglio ?
Servirà per l'anno prossimo

@Daniele: Concordo, se avrei avuto più tempo a disposizione, avrei ricreato alcuni aspetti grafici personalizzati.

**@Giorgiotave: **Grazie Giorgio, è lo stile che piace a me e nel mio piccolo sono riuscito a ricrearlo ;).

Intanto faccio i miei complimenti a arnien per aver vinto questa gara in quanto è riuscita ad essere originale nella scelta del contesto, ma devo contraddire molte delle sue motivazioni riportate qui --> Motivazioni di arnien, in quanto la gara si sapeva che veniva giudicata in base a i 7 punti riportati dal regolamento della stessa, quindi non sono daccordo, anche perchè solo pensando che con IE sembra un sito statico e che i menu sembrano finti la dice tutta ma non voglio stare qui a sindacare la posizione ottenuta, ci mancherebbe, è solo una mia opinione

**Ora qualche considerazione sui punteggi aseggnati:

Non lo so quale dei giudici è qualificato nella materia di ** Codice e validazione, ma paragonando i punteggi e i codici di alcune pagine, vedo che abbiamo ricevuto punteggi uguali con alcune pagine che secondo me non sono reali a cospetto di quello che è il codice delle pagine stesse.:(
Ne riporto solo alcune a cui è stato attribuito lo stesso punteggio della nostra pagina, poi valutate voi.

Controlla codice
Controlla codice
Controlla codice della nostra pagina

Controllato ?
meritavano lo stesso punteggio ?

Ok, mi fermo qui, spero di aver scritto tutto, o quasi...poi magari il resto lo scrivo in base alle risposte.
Buona serata a tutti

@patrick91 said:

uhm, non ho capito bene se è per il fatto dei colori o altro (scusami )

Ps non è anni 90 ma anni 91

Ah,
Concordo molto con il giudizio di Daniele, infatti i layout che faccio sono molto simili a quelli di un blog, non ci avevo mai pensato

Ciao Patrick,
caratteristica degli anni 90 era piazzare sullo sfondo qualcosa che disturbasse la lettura:

• una texture
• una foto
• un pattern ripetuto
• colori molto accesi
• sfumature di colore

Inoltre, l'uso di caratteri di scrittura molto contrastati con lo sfondo. Per esempio Blu su Rosa, o Bianco su Nero.

Anche la scelta del carattere di scrittura graziato, di norma non pagava. Per esmpio il Times New Roman, secondo uno studio dell'Università della Pennsylvania, consente una lettura del 26% più lenta a video piuttosto che in stampa.

Caratteri buoni per le pagine dei giorni nostri, se si vuole stare tra quelli di sistema, sono Arial, Verdana, Tahoma. Con gli altri è un'avventura.

Ciao

Stefano

@patrick91 said:

ho avuto un'idea :(): perché non creiamo un topic dove ognuno può votare?
Giusto così per vedere cosa ne esce

Eheheh
E noi giurati che ci stavamo a fare?

Se si voleva la giuria popolare bisognava invocarla un mese fa, mica quando sono usciti i risultati

Se la finalità della giuria popolare è per farsi una chiacchierata in più, ben venga. A patto che non si recrimini e si cominci a dire:
"Lo sapevo che avrebbe dovuto vincere questa o quella!"

Ciao

Stefano