@magma said:

Se un sito ha pr6 e 1000 visite al giorno ed un altro ha pr6 e 10 visite al giorno, goggle, secondo la mia esperienza premia il sito con più visite.

Attenzione a quando si parla di visite. Così è trppo generico. GG così come tutti i motori - fatto salvo non si mettano dei codici JS per analizzare il traffico - non sono in grado di capire quante visite il tuo sito riceve.
Questo perchè possono esserci visitatori diretti (aprono il browser e mettono l'indirizzo web nella barra degli indirizzi, piuttosto che seguono un referer esterno che non è una serp)
Possono solo stimare il traffico partendo dall'assunto che ogni click sulla serp corrisponde ad un loro coefficente interno in cui credo che il PR influisca.

Infatti se PR 1 = 10 visite (esempio) e PR 5 = 500 visite ... se tu cliccki sulla serp per quel dato indirizzo non sò 20 volte al gg e computa il tuto per una settimana, se hai pr 1 magari presume che tu abbia 10 mila visitatori se hai pr 5 pensa a 100 milioni. Sono numeri a caso ... ma era un esempio per far capire come secondo me avvengono le sue stime in virtù di quello che ho detto sopra.

Detto tutto questo, cmq, queste stime sono ancora una cosa interna di google che usa chissà in quale modo e non credo che impattino sul PR (casomai viceversa). Sarebbe troppo assurdo. Basterebbe un semplice programmino che scrappando gli ip naviga su una data serp e ricerca sempre il tuo sito e simula il click. Se davvero è così, ditemelo che domani mattina metto in piedi il programmino

@moroandrea said:

Sarebbe troppo assurdo. Basterebbe un semplice programmino che scrappando gli ip naviga su una data serp e ricerca sempre il tuo sito e simula il click. Se davvero è così, ditemelo che domani mattina metto in piedi il programmino

Secondo me sarebbe da provare. Ho notato che un sito nuovo sale quasi subito nelle prime pagine, poi "si assesta". E se questo assestamento forse derminato dai numeri di click per una data Serp? Non si sposerebbe con il concetto di democrazia di Google?

Ciao!

@moroandrea said:

Se davvero è così, ditemelo che domani mattina metto in piedi il programmino

Se ti sembra assurdo (a me no) e riesci a creare un programma che generi i clic, puoi creare un sito in uno spazio gratuito ed effettuare il test.
Aspetto che gg lo indicizza (metti il link su qualche sito), attendi l'assestamento, circa 1 mese dall'inserimento, e poi lanci il programma con cadenza giornaliera, che ne sò, 20 clic al giorno su una determinata keyword.
Naturalmente il sito dovrà essere ottimizzato per quella parola
Ma ripeto ci sono una miriade di fattori per posizionare un sito, e questo non lo escluderei.

Anche aljul la pensa come me, nulla è impossibile con gli algoritmi di gg

ah domenticavo MOROANDREA, io questo metodo lo stò testando da quasi un anno su una determinata keyword, ottimizzato il sito e circa 5 clic al giorno sulla serp con quella parola, sono salito eccome

Ma effettuare altri test ci chiarisce ancor di più le idee.

non esiste una correlazione assoluta tra pr e numero di accessi tant'è che un sito di turismo con pr6 farà decine di migliaia di accessi, un sito di apparecchiature odontoiattriche con pr6 difficilmente potrà anche solo pensare a quelle cifre.

Il pr non è la causa delle visite bensì l'effetto o meglio:

il pr non è la causa di un buon posizionamento bensì l'espressione del livello di posizionamento raggiunto.

Se posiziono bene un sito avrò un buon pr -> espressione corretta
Se ho un buon pr avrò un buon posizionamento -> espressione falsa
se ho un buon pr avrò tante visite -> espressione falsa

Un sito con un pr alto non è detto sia un buon sito al quale chiedere BL, non è detto che sia un buon sito per stringere partnership e via dicendo...

Il pr espresso dalla famosa barretta verde sta indietro parecchio rispetto a quanto effettivamente è il giudizio di gg sul sito.

In sostanza il pr serve solo al webmaster del sito stesso per gasarsi con gli amici al bar davanti a una pinta di birra.

@Tymba said:

non esiste una correlazione assoluta tra pr e numero di accessi tant'è che un sito di turismo con pr6 farà decine di migliaia di accessi, un sito di apparecchiature odontoiattriche con pr6 difficilmente potrà anche solo pensare a quelle cifre.

Intendevo 2 siti con pr uguale ma dello stesso settore, se son diversi non vale il discorso che ho fatto.

@Tymba said:

Il pr non è la causa delle visite bensì l'effetto o meglio:

il pr non è la causa di un buon posizionamento bensì l'espressione del livello di posizionamento raggiunto.

Se posiziono bene un sito avrò un buon pr -> espressione corretta
Se ho un buon pr avrò un buon posizionamento -> espressione falsa
se ho un buon pr avrò tante visite -> espressione falsa

Un sito con un pr alto non è detto sia un buon sito al quale chiedere BL, non è detto che sia un buon sito per stringere partnership e via dicendo...

Il pr espresso dalla famosa barretta verde sta indietro parecchio rispetto a quanto effettivamente è il giudizio di gg sul sito.

In sostanza il pr serve solo al webmaster del sito stesso per gasarsi con gli amici al bar davanti a una pinta di birra.

quoto

secondo il mio parere non c'è nessun legame, io ho un sitop che è passato a pr 5 ma gli accessi non sono cambiati!

Beh, qualche anno fa è comparsa la famigerata formula del page rank. Da questa formula si evince che il proprio PR dipende dal PR dei siti che ci linkano e da quanti link in uscita questi hanno. Più link in uscita hanno i siti che ci linkano meno il peso di quel PR influisce sul nostro page rank.

Secondo questo articolo (in inglese) un po' vecchiotto (del 2002) risulta infatti che:

PR 0 va da 0 a 10 "punti"
pr 1 va da 10 a 100
pr 2 va da 100 a 1000

e così via.

La formula del PR dovrebbe essere questa:

*PR(A) = (1-d) + d (PR(T1)/C(T1) + … + PR(Tn)/C(Tn))

*Il C(Tx) è il "count" dei link in uscita. Essendo questo valore al denominatore, fa si che più è grande, più è piccolo il rapporto *PR(Tn)/C(Tn).
*Questo dovrebbe far pensare sull'inserimento dei propri link nelle directory che qualcosa fa ma non è un backlink "pesante" anzi, molto leggero direi.

Detto questo direi che il traffico col PR e con la posizione nella SERP non influisce un granchè visto che quest'ultimo appunto viene calcolato in base alla rilevanza del contenuto del sito in questione con la keyword ricercata, estrapolato molto probabilmente attraverso tecniche di text mining.

Il PR mi sa più di un parametro legato alla "popolarità" del sito e all'importanza che questo ha acquisito sul web.

Questo ovviamente, è solo un mio modesto parere.

@magma said:

Secondo me invece esiste, non è una relazione determinante come altri fattori, ma esiste.Parlo per gg soprattutto che è il più coerente nella valutazione complessiva di un sito.Concordo quanto scritto da moroandrea per quanto riguarda i fattori di posizionamento.Si può fare un esempio:Se un sito ha pr6 e 1000 visite al giorno ed un altro ha pr6 e 10 visite al giorno, goggle, secondo la mia esperienza premia il sito con più visite.Dunque la relazione esiste, ma ripeto, è uno dei tanti fattori, è non è tra i primi in questo momento.

Prima di spararle testatele perchè qui ci sono molti utenti che sono alle prime armi e leggendo questi post potrebbero fare molta confusione e portarli su una strada senza ritorno

Il PR e il posizionamento sono 2 cose ben diversi e non viaggiano insieme e nemmeno gli accessi influenzano ne l'uno ne l'altro senza nessuna relazione tra loro.

scusate...ho letto tutto ma...la domanda iniziale era:

se c'è una relazione tra numero di accessi o di visite al sito e PR dello stesso?

Gli accessi /visite non sono dati solo dal posizionamento nelle serp!!

Se la barretta del PR è più alta significa che ci sono siti importanti (e in target) che mi linkano..
questo significa che questi siti saranno clikkati e che da questi siti mi arriveranno delle visite...ripeto VISITE non migliori risultati nelle SERP.

Se quello che ho detto è giusto...ovviamente chi ha un buon PR avrà dei Referrer abbondanti.

In questo senso il PR TI PORTA PIU' VISITE.

@danyseo said:

scusate...ho letto tutto ma...la domanda iniziale era:

se c'è una relazione tra numero di accessi o di visite al sito e PR dello stesso?

Gli accessi /visite non sono dati solo dal posizionamento nelle serp!!

Se la barretta del PR è più alta significa che ci sono siti importanti (e in target) che mi linkano..
questo significa che questi siti saranno clikkati e che da questi siti mi arriveranno delle visite...ripeto VISITE non migliori risultati nelle SERP.

Se quello che ho detto è giusto...ovviamente chi ha un buon PR avrà dei Referrer abbondanti.

In questo senso il PR TI PORTA PIU' VISITE.

Piccolissimo esempio per illustrarti che la tua teoria non ha fine:
Sito PR2 con 300 unici giornalieri..
Sito PR3 con 2000 unici giornalieri..
Sito PR4 (angelweb.it) con 110 unici giornalieri..
Sito PR5 con 60 unici giornalieri..

Come la mettiamo??

Il PR è solo un conto matematico basato sulla link popolarità, e non influisce sui siti che hanno più o meno visite, e ne tantomeno sulle serp.

Facciamo altri esempi??

@angelweb said:

Piccolissimo esempio per illustrarti che la tua teoria non ha fine:
Sito PR2 con 300 unici giornalieri..
Sito PR3 con 2000 unici giornalieri..
Sito PR4 (angelweb.it) con 110 unici giornalieri..
Sito PR5 con 60 unici giornalieri..

Come la mettiamo??

Il PR è solo un conto matematico basato sulla link popolarità, e non influisce sui siti che hanno più o meno visite, e ne tantomeno sulle serp.

Facciamo altri esempi??

potremmo intasare il thread di esempi, ma sarebbero ridondanti nonché superflui.

tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.

Abbiamo parlato riguardo a cosa non serve. Ma non abbiamo ancora capito a cosa serve. Non c'è nulla scritto su google? Una bella nota tipo:

"il page rank indica... e comporta un... producendo un... per il sito"

Ok concordo anche io sulla non diretta corrispondenza tra PR e visite e su PR e SERP ma se il PR è basato sulla link popularity - cosa di cui dubito per esperienza personale relativa ad un sito di un'istituzione per un progetto specifico, che ad un mese dall'esordio era a PR6 senza nessuna particolare azione di link popularity e lo ha conservato fino alla fine avvenuta oltre un anno dopo, quando l'Istituzione proprietaria del dominio lo ha fatto cadere non rinnovandolo - come fà a non influire, in qualche modo sulle SERP ?

Ciao

@must said:

potremmo intasare il thread di esempi, ma sarebbero ridondanti nonché superflui.

tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.

Ribadisco che per me esiste una relazione, ripeto per l'ennesima volta, non è tra le più importanti ai fini del posizionamento, ma una piccola relazione esiste.
Poi chi conosce in profondo gli algoritmi di gg?
Nessuno, se non i fondatori e qualche programmatore.
La statistica non è una scienza esatta, sì và per calcoli matematici, per esperienza, per test e quant'altro.
Possiamo ipotizzare che non esiste, dati alla mano, ma sarà poi una scienza esatta per tutti i siti del mondo?
Penso proprio di no.

@angelweb said:

Prima di spararle testatele perchè qui ci sono molti utenti che sono alle prime armi e leggendo questi post potrebbero fare molta confusione e portarli su una strada senza ritorno

Il PR e il posizionamento sono 2 cose ben diversi e non viaggiano insieme e nemmeno gli accessi influenzano ne l'uno ne l'altro senza nessuna relazione tra loro.

Non sparlo, sono 2 anni che posiziono siti e li ottimizzo con risultati più che ottimi
Qui non si tratta di far confusione, semplicemente te hai la tua idea ed io la mia.
La competenza di ognuno di noi non si determina su quanti messaggi si scrivono sul forum, ma dall'esperienza acquisita nel campo
Non ho mai detto che sono la stessa cosa, ho detto che c'è una piccola relazione, cosa moooolto diversa dalla parola UGUALE

@magma said:

Non sparlo, sono 2 anni che posiziono siti e li ottimizzo con risultati più che ottimi
Qui non si tratta di far confusione, semplicemente te hai la tua idea ed io la mia.
La competenza di ognuno di noi non si determina su quanti messaggi si scrivono sul forum, ma dall'esperienza acquisita nel campo
Non ho mai detto che sono la stessa cosa, ho detto che c'è una piccola relazione, cosa moooolto diversa dalla parola UGUALE

Ciao magma,
Non metto in dubbio la tua competenza perchè non ti conosco e non baso le mie risposte su quanti messaggi hai ma sul messaggio che scrivi :).
Se posizioni siti come molti di noi di questo forum saprai benissimo che non ce relazione tra queste 2 cose.
Naturalmente ci sono idee e certezze differenti in questo settore, ma alla fine il risultato da ottenere è uno solo, e se non conosci alcuni requisiti fondamentali per ottenerli puoi stare ad impazzirti e a smaneggiare che non verranno mai.

Tu affermi: "Si può fare un esempio:Se un sito ha pr6 e 1000 visite al giorno ed un altro ha pr6 e 10 visite al giorno, goggle, secondo la mia esperienza premia il sito con più visite.Dunque la relazione esiste"

Semplicemente, io non la penso cosi

A presto

@magma said:

Si può fare un esempio:Se un sito ha pr6 e 1000 visite al giorno ed un altro ha pr6 e 10 visite al giorno, goggle, secondo la mia esperienza premia il sito con più visite.Dunque la relazione esiste
Ma che vuol dire?

Se intendi che il "premio" di GG sono le 1000 visite, questa è una tautologia... ovvero non significa nulla.

Altrimenti qual è il premio?

Il PR è semplicemente un conteggio di popolarità di un sito tra i siti web, nulla di più e nulla di meno.
Avere un alto PR è una buona base per il posizionamento, ma questo non significa minimamente che tu possa piazzare un sito grazie al solo PR.
Lo puoi piazzare solo attraverso il googlebombing, o solo grazie all'ottimizzazione delle pagine... ma NON solo attraverso il PR.

Avere un PR alto è come avere il serbatoio pieno di benzina....
Avere molta benzina è necessario per poter fare molta strada, ma se hai una carretta.... ti fermi dopo 2 metri comunque.
Se hai una ferrari e poca benzina, non farai molta strada, ma per quel poco tempo vai veloce lo stesso.

Morale:
il PR non ha relazioni dirette con il piazzamento
il PR non ha relazioni dirette con le visite di un sito

Concordo con Stefano sempre per esperienza.

Il sito con PR6 già citato nel mio precedente post non ebbe mai un particolare traffico per tutta la sua vita, ne per le key cui naturalmente faceva riferimento prese posizioni predominanti nelle serp.

Resta sempre in piedi comunque la domanda di apertura di questo tread.

@Camillo Galante said:

Resta sempre in piedi comunque la domanda di apertura di questo tread.
La risposta è un NO secco.

Non esiste una relazione vera tra numero di accessi/visite al sito e PR dello stesso.

Perché sottolineo "vera"?
Perché un sito anziano, anche solo per questo, ha avuto più tempo per essere conosciuto (e quindi avere accessi), e nello stesso modo l'essere conosciuto ti porta ad un numero maggiore di backlink, quindi di PR.

Cioè è l'essere conosciuto che aumenta gli utenti ed aumenta il PR, non il viceversa.

Questo credo sia il senso della frase: il PR è una conseguenza di un buon posizionamento e non una causa.