Beh, qualche anno fa è comparsa la famigerata formula del page rank. Da questa formula si evince che il proprio PR dipende dal PR dei siti che ci linkano e da quanti link in uscita questi hanno. Più link in uscita hanno i siti che ci linkano meno il peso di quel PR influisce sul nostro page rank.

Secondo questo articolo (in inglese) un po' vecchiotto (del 2002) risulta infatti che:

PR 0 va da 0 a 10 "punti"
pr 1 va da 10 a 100
pr 2 va da 100 a 1000

e così via.

La formula del PR dovrebbe essere questa:

*PR(A) = (1-d) + d (PR(T1)/C(T1) + … + PR(Tn)/C(Tn))

*Il C(Tx) è il "count" dei link in uscita. Essendo questo valore al denominatore, fa si che più è grande, più è piccolo il rapporto *PR(Tn)/C(Tn).
*Questo dovrebbe far pensare sull'inserimento dei propri link nelle directory che qualcosa fa ma non è un backlink "pesante" anzi, molto leggero direi.

Detto questo direi che il traffico col PR e con la posizione nella SERP non influisce un granchè visto che quest'ultimo appunto viene calcolato in base alla rilevanza del contenuto del sito in questione con la keyword ricercata, estrapolato molto probabilmente attraverso tecniche di text mining.

Il PR mi sa più di un parametro legato alla "popolarità" del sito e all'importanza che questo ha acquisito sul web.

Questo ovviamente, è solo un mio modesto parere.

@magma said:

Secondo me invece esiste, non è una relazione determinante come altri fattori, ma esiste.Parlo per gg soprattutto che è il più coerente nella valutazione complessiva di un sito.Concordo quanto scritto da moroandrea per quanto riguarda i fattori di posizionamento.Si può fare un esempio:Se un sito ha pr6 e 1000 visite al giorno ed un altro ha pr6 e 10 visite al giorno, goggle, secondo la mia esperienza premia il sito con più visite.Dunque la relazione esiste, ma ripeto, è uno dei tanti fattori, è non è tra i primi in questo momento.

Prima di spararle testatele perchè qui ci sono molti utenti che sono alle prime armi e leggendo questi post potrebbero fare molta confusione e portarli su una strada senza ritorno

Il PR e il posizionamento sono 2 cose ben diversi e non viaggiano insieme e nemmeno gli accessi influenzano ne l'uno ne l'altro senza nessuna relazione tra loro.

scusate...ho letto tutto ma...la domanda iniziale era:

se c'è una relazione tra numero di accessi o di visite al sito e PR dello stesso?

Gli accessi /visite non sono dati solo dal posizionamento nelle serp!!

Se la barretta del PR è più alta significa che ci sono siti importanti (e in target) che mi linkano..
questo significa che questi siti saranno clikkati e che da questi siti mi arriveranno delle visite...ripeto VISITE non migliori risultati nelle SERP.

Se quello che ho detto è giusto...ovviamente chi ha un buon PR avrà dei Referrer abbondanti.

In questo senso il PR TI PORTA PIU' VISITE.

@danyseo said:

scusate...ho letto tutto ma...la domanda iniziale era:

se c'è una relazione tra numero di accessi o di visite al sito e PR dello stesso?

Gli accessi /visite non sono dati solo dal posizionamento nelle serp!!

Se la barretta del PR è più alta significa che ci sono siti importanti (e in target) che mi linkano..
questo significa che questi siti saranno clikkati e che da questi siti mi arriveranno delle visite...ripeto VISITE non migliori risultati nelle SERP.

Se quello che ho detto è giusto...ovviamente chi ha un buon PR avrà dei Referrer abbondanti.

In questo senso il PR TI PORTA PIU' VISITE.

Piccolissimo esempio per illustrarti che la tua teoria non ha fine:
Sito PR2 con 300 unici giornalieri..
Sito PR3 con 2000 unici giornalieri..
Sito PR4 (angelweb.it) con 110 unici giornalieri..
Sito PR5 con 60 unici giornalieri..

Come la mettiamo??

Il PR è solo un conto matematico basato sulla link popolarità, e non influisce sui siti che hanno più o meno visite, e ne tantomeno sulle serp.

Facciamo altri esempi??

@angelweb said:

Piccolissimo esempio per illustrarti che la tua teoria non ha fine:
Sito PR2 con 300 unici giornalieri..
Sito PR3 con 2000 unici giornalieri..
Sito PR4 (angelweb.it) con 110 unici giornalieri..
Sito PR5 con 60 unici giornalieri..

Come la mettiamo??

Il PR è solo un conto matematico basato sulla link popolarità, e non influisce sui siti che hanno più o meno visite, e ne tantomeno sulle serp.

Facciamo altri esempi??

potremmo intasare il thread di esempi, ma sarebbero ridondanti nonché superflui.

tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.

Abbiamo parlato riguardo a cosa non serve. Ma non abbiamo ancora capito a cosa serve. Non c'è nulla scritto su google? Una bella nota tipo:

"il page rank indica... e comporta un... producendo un... per il sito"

Ok concordo anche io sulla non diretta corrispondenza tra PR e visite e su PR e SERP ma se il PR è basato sulla link popularity - cosa di cui dubito per esperienza personale relativa ad un sito di un'istituzione per un progetto specifico, che ad un mese dall'esordio era a PR6 senza nessuna particolare azione di link popularity e lo ha conservato fino alla fine avvenuta oltre un anno dopo, quando l'Istituzione proprietaria del dominio lo ha fatto cadere non rinnovandolo - come fà a non influire, in qualche modo sulle SERP ?

Ciao

@must said:

potremmo intasare il thread di esempi, ma sarebbero ridondanti nonché superflui.

tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.
tra Pagerank e traffico non c'è nessuna relazione.

Ribadisco che per me esiste una relazione, ripeto per l'ennesima volta, non è tra le più importanti ai fini del posizionamento, ma una piccola relazione esiste.
Poi chi conosce in profondo gli algoritmi di gg?
Nessuno, se non i fondatori e qualche programmatore.
La statistica non è una scienza esatta, sì và per calcoli matematici, per esperienza, per test e quant'altro.
Possiamo ipotizzare che non esiste, dati alla mano, ma sarà poi una scienza esatta per tutti i siti del mondo?
Penso proprio di no.

@angelweb said:

Prima di spararle testatele perchè qui ci sono molti utenti che sono alle prime armi e leggendo questi post potrebbero fare molta confusione e portarli su una strada senza ritorno

Il PR e il posizionamento sono 2 cose ben diversi e non viaggiano insieme e nemmeno gli accessi influenzano ne l'uno ne l'altro senza nessuna relazione tra loro.

Non sparlo, sono 2 anni che posiziono siti e li ottimizzo con risultati più che ottimi
Qui non si tratta di far confusione, semplicemente te hai la tua idea ed io la mia.
La competenza di ognuno di noi non si determina su quanti messaggi si scrivono sul forum, ma dall'esperienza acquisita nel campo
Non ho mai detto che sono la stessa cosa, ho detto che c'è una piccola relazione, cosa moooolto diversa dalla parola UGUALE

@magma said:

Non sparlo, sono 2 anni che posiziono siti e li ottimizzo con risultati più che ottimi
Qui non si tratta di far confusione, semplicemente te hai la tua idea ed io la mia.
La competenza di ognuno di noi non si determina su quanti messaggi si scrivono sul forum, ma dall'esperienza acquisita nel campo
Non ho mai detto che sono la stessa cosa, ho detto che c'è una piccola relazione, cosa moooolto diversa dalla parola UGUALE

Ciao magma,
Non metto in dubbio la tua competenza perchè non ti conosco e non baso le mie risposte su quanti messaggi hai ma sul messaggio che scrivi :).
Se posizioni siti come molti di noi di questo forum saprai benissimo che non ce relazione tra queste 2 cose.
Naturalmente ci sono idee e certezze differenti in questo settore, ma alla fine il risultato da ottenere è uno solo, e se non conosci alcuni requisiti fondamentali per ottenerli puoi stare ad impazzirti e a smaneggiare che non verranno mai.

Tu affermi: "Si può fare un esempio:Se un sito ha pr6 e 1000 visite al giorno ed un altro ha pr6 e 10 visite al giorno, goggle, secondo la mia esperienza premia il sito con più visite.Dunque la relazione esiste"

Semplicemente, io non la penso cosi

A presto

@magma said:

Si può fare un esempio:Se un sito ha pr6 e 1000 visite al giorno ed un altro ha pr6 e 10 visite al giorno, goggle, secondo la mia esperienza premia il sito con più visite.Dunque la relazione esiste
Ma che vuol dire?

Se intendi che il "premio" di GG sono le 1000 visite, questa è una tautologia... ovvero non significa nulla.

Altrimenti qual è il premio?

Il PR è semplicemente un conteggio di popolarità di un sito tra i siti web, nulla di più e nulla di meno.
Avere un alto PR è una buona base per il posizionamento, ma questo non significa minimamente che tu possa piazzare un sito grazie al solo PR.
Lo puoi piazzare solo attraverso il googlebombing, o solo grazie all'ottimizzazione delle pagine... ma NON solo attraverso il PR.

Avere un PR alto è come avere il serbatoio pieno di benzina....
Avere molta benzina è necessario per poter fare molta strada, ma se hai una carretta.... ti fermi dopo 2 metri comunque.
Se hai una ferrari e poca benzina, non farai molta strada, ma per quel poco tempo vai veloce lo stesso.

Morale:
il PR non ha relazioni dirette con il piazzamento
il PR non ha relazioni dirette con le visite di un sito

Concordo con Stefano sempre per esperienza.

Il sito con PR6 già citato nel mio precedente post non ebbe mai un particolare traffico per tutta la sua vita, ne per le key cui naturalmente faceva riferimento prese posizioni predominanti nelle serp.

Resta sempre in piedi comunque la domanda di apertura di questo tread.

@Camillo Galante said:

Resta sempre in piedi comunque la domanda di apertura di questo tread.
La risposta è un NO secco.

Non esiste una relazione vera tra numero di accessi/visite al sito e PR dello stesso.

Perché sottolineo "vera"?
Perché un sito anziano, anche solo per questo, ha avuto più tempo per essere conosciuto (e quindi avere accessi), e nello stesso modo l'essere conosciuto ti porta ad un numero maggiore di backlink, quindi di PR.

Cioè è l'essere conosciuto che aumenta gli utenti ed aumenta il PR, non il viceversa.

Questo credo sia il senso della frase: il PR è una conseguenza di un buon posizionamento e non una causa.

Ok, AngelWeb, Stefano e Must, sperò di ricredermi
Mi piacerebbe però aprire un thread serio su quali fattori e quali relazioni esistono negli algoritmi di gg.
Insomma, entrare nello specifico.

Buona giornata

@magma said:

Mi piacerebbe però aprire un thread serio su quali fattori e quali relazioni esistono negli algoritmi di gg.
Insomma, entrare nello specifico.

Buona giornata
Fallo, aprilo

@magma said:

Ok, AngelWeb, Stefano e Must, sperò di ricredermi
Mi piacerebbe però aprire un thread serio su quali fattori e quali relazioni esistono negli algoritmi di gg.
Insomma, entrare nello specifico.

Buona giornata

Ma intendi che questo thread non sia vero??
Spero di NO!

Aprine uno nuovo se questo non ti piace più e specifichiamo in dettaglio le relazioni che ci possono essere tra i vari fattori dell'algoritmo che incidono sul posizionamento e sul PAgeRank.

Comunque ce ne sono a decine su questo forum di argomenti già trattati e ritrattati da esperti, basta andarseli a splulciare e vedrai che troverai le rispost alle tue domande

A presto

Una tesi che in tutta sincerità non mi sono mai preso la briga di verificare è se il numero di accessi ad un sito sia un fatto che possa influire al posizionamento dello stesso.
Il monitoraggio dei clic che gg può fare / fa sulle sue serp ed i presunti dati che sempre gg ricava sulla navigazione degli utenti con la sua toolbar generano delle informazioni che possono essere utilizzate per il calcolo della posiziona di un sito o pagina nelle serp.
In questo ragionamento una pagina che messa in prima posizione di un'ipotetica serp riceve 1000 visitatori verrà considerata migliore rispetto ad un'altra pagina che, messa nella stessa prima posizione, riceve soltanto 100 visitatori.

Questo ragionamento prende in considerazione il numero di utenti che dalle serp vanno a visitare una pagina ma non prende in considerazione il presunto pr che le pagine hanno perchè concordo con gli altri nell'affermare che il pr non è una causa del posizionamento ma un effetto e non ha una relazione con il numero di utenti.

ovviamente imho

tymba

@angelweb said:

Ma intendi che questo thread non sia vero??
Spero di NO!

Aprine uno nuovo se questo non ti piace più e specifichiamo in dettaglio le relazioni che ci possono essere tra i vari fattori dell'algoritmo che incidono sul posizionamento e sul PAgeRank.
A presto

Non ho mai detto che questo thread non sia vero, ci mancherebbe, ho detto spero di ricredermi.
Poi gli algoritmi di gg cambiano in continuazione, lo migliorano, lo perfezionano, chi può mai sapere se esiste una piccolissima relazione tra questi 2 fattori?
A mio modesto parere tutti i fattori sono correlati, chi più chi meno.
Ci saranno migliaia e più condizioni, del tipo IF...ELSE...ELSE IF...ecc
Del tipo, se una determinata ricerca soddisfa determinati requisiti vai a.....
altrimenti vai a.....ecc...
Insomma capire più nel profondo l'algoritmo di gg....
Le condizioni primarie, le varie strade che l'algoritmo potrebbe prendere in base ad una determinata Keyword ecc...

E' un discorso complesso che andrebbe approfondito, magari sentendo più punti di vista e trarre le nostre conclusioni in base alla propria esperienza e studio nel settore

beh se il pr e' uno dei fattori che piu' o meno pesantemente ( sicuramente ha meno valore dei contenuti ) viene considerato da google per determinare il posizionamento una relazione tra pr e visite ci deve essere per forza....un qualche valore per google deve averlo altrimenti che cosa l'ha messo a fare??