Io se fossi in te Giorgio, mi permetto di darti un consiglio, con VBSEO metterei il nofollow ai links esterni (tanto penso che non averlo o averlo abbia lo stesso effetto in termini di LP su chi linki).
Con VBSEO, ma lo saprai meglio di me, puoi usare delle white e black list.
La tua penalizzazione è una delle più eclatanti, se rimarrà confermata, e un pò mi preoccuperei.

Non dimenticare che hai una grande esposizione e non escludo che qualche simpaticone possa averti segnalato con il WT di Google.

ciao
AI

@Giorgiotave said:

Asserire che il 99% dei contenuti del Forum GT sia spam o non di valore reale significa che abbiamo solo 500 discussioni valide (cioè solo la sezione Consigli Seo e Penalizzazioni).

Chi vuoi che creda ad una teoria come la tua?
Perchè vorresti che i miei utenti credano ad una tale offesa?

ma quale offesa? Se è vista come tale ritratto tutto immediatamente, non era mia intenzione.
Non ho quantificato in discussioni, ma se potessimo sommare le parole, i concetti, i pensieri etc etc... alla fine togli lo spam nascosto, la ridondanza etc rimane quello, ma mica solo per Gt, per qualsiasi forum....
Il forum non è una chat ma non è neanche un articolo, è una via di mezzo... non voglio togliergli importanza, io ci credo molto ed è il mio strumento preferito ma le percentuali che vedo sono quelle, ripeto non voglio offendere nessuno, anche perchè stiamo parlando di Gt ma la situazione è identica per tutti.

Forse come utenza il concetto rende meglio, se togli quelli da due post (passo, chiedo e sparisco) quelli bannati, quelli registrati e che non hanno mai scritto, utenti reali e frequentanti ora quanti ne rimangono?
Ma ripeto non è GT, tutti sono così... io nel mio ho ripulito due volte il db eliminando quelli che non sono utenti reali (intendo frequentanti), e mi autocito solo per esempio, non sono la perfezione incarnata.
Spero di aver chiarito ed eliminato l'equivoco, non volevo sminuire GT a cui non nego i numeri (che poi a me non interessano) ma soprattutto quelle persone che sto conoscendo e con cui mi interessa parlare....
Ma il discorso Google è diverso.

E un blog con 20 articoli, dei quali 19 riprendono notizie prese altrove con PR5 ritieni che sia qualitativamente superiore a questo forum?
Comunque rispetto la tua opinione, anche se non la condivido

ciao
AI

@archeoita said:

scusa... ma quel link Pubblicità che vedi nella barra del menu e i banner che trovi integrati nell'header che cosa sono?

Noi non vendiamo link come li intendete voi, anzi, non viene mai menzionato il PR o altro, proprio perchè appena avremo un Ad Server (lo stiamo costruendo e costa anche parecchio :D) che riesca a inserire i banner nelle sezioni del Forum GT saranno tutti sostituiti.

Inoltre, i nostri banner puntano a siti di qualità molto conosciuti nel settore.

@archeoita said:

Io se fossi in te Giorgio, mi permetto di darti un consiglio, con VBSEO metterei il nofollow ai links esterni (tanto penso che non averlo o averlo abbia lo stesso effetto in termini di LP su chi linki).

Ma scherzi?

Io seguo gli standard non Google!

Ed inoltre, anche a volere seguire Google, non è questo l'uso corretto che si fa del NoFollow

@archeoita said:

La tua penalizzazione è una delle più eclatanti, se rimarrà confermata, e un pò mi preoccuperei.

Perchè?

Siamo molto tranquilli (anzi e sinceramente non ci preoccupiamo di niente

Non guardiamo la barretta come un valore del sito o influente nel posizionamento, nè la sfruttiamo per accordi commerciali. Quindi quel valore per noi può assumere qualsiasi forma, può segnalarci anche in rosso, ma non ci cambia niente.

@Giorgiotave said:

Noi non vendiamo link come li intendete voi, anzi, non viene mai menzionato il PR o altro, proprio perchè appena avremo un Ad Server (lo stiamo costruendo e costa anche parecchio :D) che riesca a inserire i banner nelle sezioni del Forum GT saranno tutti sostituiti.
Inoltre, i nostri banner puntano a siti di qualità molto conosciuti nel settore.

Ma agli occhi di Google questo non fa nessuna differenza se non redirezioni il link o lo disattivi con un nofollow.
Un banner con un link per google è Page Rank venduto, su questo credo che non ci piova, non ha importanza la rilevanza o meno del sito di arrivo.

@Giorgiotave said:

Ma scherzi?
Io seguo gli standard non Google!
Non guardiamo la barretta come un valore del sito o influente nel posizionamento, nè la sfruttiamo per accordi commerciali. Quindi quel valore per noi può assumere qualsiasi forma, può segnalarci anche in rosso, ma non ci cambia niente.
Su questo sono d'accordo. Purché Google non penalizzi sul serio e non solo sulla barretta
Comunque anch'io non mi faccio problemi e vado avanti per la mia strada

ciao
AI

Ciao a tutti,
con l'aggiornamento dei PR di google ho raggiunto con i miei 2 siti un bel 4 di PR ( uno da 2 a 4 e l'altro in firma da 3 a 4 ).
Devo sinceramente ringraziare questo forum che mi ha dato da possibilità di documentarmi il piu' possibile per raggiungere l'obettivo che mi ero prefissato.

A proposito di PR voglio aggiungere però che forse ha ragione giorgio tave quando dice che oggi al fine del posizionamento il PR non è piu' cosi' importante. Tanto è vero che le parole chiavi del mio sito il posizionamento è rimasto invariato nonostatante l'aumento di PR.

Grazie ancora
buona navigazione

il mio sito è passato da 0 a 4, distribuito a 3 sullo stesso forum e blog del mio sito. La serp non è cambiata, le visite diminuiscono. Devo preoccuparmi??
Bo!!!

@archeoita said:

E un blog con 20 articoli, dei quali 19 riprendono notizie prese altrove con PR5 ritieni che sia qualitativamente superiore a questo forum?
Comunque rispetto la tua opinione, anche se non la condivido

ciao
AI

No, la maggior parte dei blog che vedo, nel 99% dei casi, non meriterebbe neanche di essere indicizzato :D, questo non significa che io affermi che non sia diritto di ognuno scrivere quello che vuole, ma francamente sorrido (e non rispondo per evitare polemiche) quando qualcuno con tali siffatti blog viene a chiedere consiglio perchè vorrebbe essere più visibile
Per il discorso PR vedremo se continueranno ad averlo elevato scopiazzando... la mia palla di vetro non è d'accordo... ma si sa che basta sia un pò opaco il vetro...

Rispetto anche io la tua opinione come quella di tutti anche se a volte non sembra.

@Uno said:

No, la maggior parte dei blog che vedo, nel 99% dei casi, non meriterebbe neanche di essere indicizzato :D, questo non significa che io affermi che non sia diritto di ognuno scrivere quello che vuole, ma francamente sorrido (e non rispondo per evitare polemiche) quando qualcuno con tali siffatti blog viene a chiedere consiglio perchè vorrebbe essere più visibile
sembra.

Non conosco blog che chiedano consiglio per essere più visibili, basta andare su GG e mettere una qualsiasi key, al 90% ci sono blog in prima pagina.

@grazitaly said:

Non conosco blog che chiedano consiglio per essere più visibili, basta andare su GG e mettere una qualsiasi key, al 90% ci sono blog in prima pagina.

Io ne ho visti in giro.... e tieni presente che una buona fettazza sono nei circuiti che si autosponsorizzano internamente.
Sul 90% sono quasi d'accordo (90 è un pò alto)... ma bisogna vedere statisticamente quanti sono tutti i blog del web e tutti i siti, tutti i forum etc etc...

@Giorgiotave said:

Asserire che il 99% dei contenuti del Forum GT sia spam o non di valore reale significa che abbiamo solo 500 discussioni valide (cioè solo la sezione Consigli Seo e Penalizzazioni).

Chi vuoi che creda ad una teoria come la tua?
Perchè vorresti che i miei utenti credano ad una tale offesa?

Quindi....qual'è il tuo fine?

Il 99% di GT è qualità
Io non mi preoccuperei per il declassamento del PR (page rank) di Gt. A tal proposito ho letto del TBPR o una cosa simile vorrei sapere cos'è?

Credo che il declassamento sia stato fatto per link scambiati o venduti, la grande "G" vuole catalizzare tutto nel suo Adwords.
Quindi il business sta incidendo sui criteri di indicizzazione Google, io la vedo male per loro. Se la gente non trova più contenuti di qualità durante le loro ricerche?

La gente cambierà motore di ricerca, c'è stato il tempo di Lycos, Yahoo... Lo stra-potere fa male a tutti.

Io sono rimasto sconcertato dai siti che sono stati "puniti" da questo aggiornamento del PR.
La maggioranza sono siti di Qualità, vediamo cosa succederà più in la.

Quando si parla di NoFollow mi viene un po' da storcere il naso.

Quando parliamo di queste cose bisogna un attimo riflettere e ricordarsi che una buona percentuale di chi ha un sito non sa nemmeno cosa sia il SEO e forse nemmeno il PR.

A questo punto come puo' google penalizzare persone che nemmeno sanno cosa siano tutte queste magnifiche sigle ?

Il NoFollow è davvero utilizzato pochissimo e anche se google imporrà di farlo la situazione rimarrà di fatto inalterata perché credo che la maggior parte delle persone che hanno un sito non sanno nemmeno cosa sia.

@bodom said:

Il 99% di GT è qualità
Io non mi preoccuperei per il declassamento del PR (page rank) di Gt. A tal proposito ho letto del TBPR o una cosa simile vorrei sapere cos'è?

Ciao con TBPR si intende il ToolBar Page Rank, il Page Rank di un sito visibile dalla toolbar di Google, lo si usa per differenziarlo dal PR, il Page Rank "reale" di un sito, che è quello interno di Google.
Il TBPR è un'esportazione parziale o totale del PR reale e tieni presente che non è mai in tempo reale. Quello che vedi ora, appena aggiornato, risale almeno a 1 mese fa.
Quando un sito "riceve" un link, il suo PR reale cambia immediatamente e va a concorrere, assieme a molti altri elementi, alla determinazione della posizione di un sito in SERP.

ciao
AI

@Giorgiotave said:

Non guardiamo la barretta come un valore del sito o influente nel posizionamento, nè la sfruttiamo per accordi commerciali. Quindi quel valore per noi può assumere qualsiasi forma, può segnalarci anche in rosso, ma non ci cambia niente.

Scusa se ritorno su questo Giorgio.
A parte tutte le considerazioni sul valore del TBPR e sulla sua relativa importanza, e a parte il fatto che il discorso pubblicitario ti(vi) tocchi relativamente avendo comunque una visibilità indipendente da Google (relativamente), permettimi una domanda.

La penalizzazione del forum, se rimarrà confermata, mi sembra una di quelle più "clamorose", sinceramente non ne vedo altre così significative.
Sarebbe interessante a questo punto capire il motivo di questo cambiamento, non trovi? Che idee ti sei fatto?

Il calo di 1 punto sarebbe concepibile secondo la teoria del ricalcolo globale del PR, ma sinceramente 3 punti non ci stanno dentro...
Che cosa ne pensi?

Ovviamente la domanda è allargata a tutti gli altri.
La mia ipotesi, lo so sono noioso fino allo sfinimento , è che data l'enorme saturazione del forum in Google e l'assenza del nofollow (che per quello che ne so io google rispetta eccome, non seguendo il link), si sia voluto intervenire in modo drastico... altra ipotesi potrebbe essere quella della vera e propria penalizzazione ad hoc (3 punti suggeriscono questo, intendo una penalizzazione ad hoc) per la sezione di compra-vendita di links.

Ma ribadisco... si vive anche senza TBPR
La curiosità rimane...

ciao
AI

Ragazzi, andrò un po OT, però la devo dire perchè si fa spesso confusione di questo termine:

a tutti quelli che scrivono PAGE RANK, il modo corretto di scrivere è
PAGERANK.

Il Page Rank è tutta un'altra cosa in termini googliani..
OK??

Se non sappiamo neanche scrivere PageRank come possiamo scoprire cosa ci riserva il suo algoritmo?

Grazie.

Ammetto la mia ignoranza... che cosa sarebbe il "page rank" rispetto al "pagerank"?
In ogni caso con page rank io intendevo pagerank.

AI

PS.
Andrebbe aggiornata wikipedia, perché page rank lo redireziona su pagerank

@archeoita said:

La penalizzazione del forum, se rimarrà confermata, mi sembra una di quelle più "clamorose", sinceramente non ne vedo altre così significative.
Sarebbe interessante a questo punto capire il motivo di questo cambiamento, non trovi? Che idee ti sei fatto?

Ancora nessuna. Nel senso che aspetterò il prossimo aggiornamento prima di pensare a cosa potrebbe essere successo.

Se anche il prossimo aggiornamento confermasse questo valore per Google cadrebbero tutte le ipotisi di Bug, Aggiornamento Globale con rivalutazione e via dicendo.

Presso questo quindi, la mia ipotesi potrebbe essere che qualcuno abbia organizzato una cordata di spam report

eh già... è un'ipotesi tutt'altro che infondata

ciao
AI

@elpaso said:

Ma se Giorgio ha detto nessuna vendita link... Perchè allora il forum è stato penalizzato?

Giorgio e il suo staff sanno come e perché ci sono banner e link esterni.

Google non può sapere se quei banner/link sono acquistati o spontanei, a meno che l'accordo non venga concluso tramite gmail o la transazione tramite google checkout.

Google riceve da mesi feedback su link pagati. Con questi feedback ha affinato il suo algoritmo dedicato ad identificare i link pagati. L'algoritmo è perfetto? Direi proprio di no. Ma difficile non identificare come "paid links" quei link. L'occhio umano li identifica come tali, figuriamoci un algoritmo.

In ogni caso, questo export del PR serve proprio a Google a capire come e dove migliorare questo algoritmo. Quando sarà (molto) migliorato, non avrà più impatto sulla barretta verde, ma su qualcosa di ben più importante.

Per la cronaca, questo potrebbe essere il più importante export di PR da molti anni a questa parte. Ovvio che è solo una barretta verde (basta vedere il ranking immutato/migliorato per capirlo), però è un segnale.

Per la cronaca, questo forum può probabilmente anche permettersi di essere bannato da Google, oggi. Certo che se non vengono apportati miglioramenti di altro tipo, il discorso potrebbe pure cambiare.

@archeoita said:

che cosa sarebbe il "page rank" rispetto al "pagerank"?

Il Page Rank sarebbe il ranking di una pagina
Il PageRank è quello di cui si sta discutendo in questo thread e cioè una invenzione "malefica" di Google