@gh3 said:

a meno che google abbia iniziato una politica ad hoc sui blog valutando in maniera differente il modo di determinare il pr penalizzandoli dato l'elevato flusso di backlink che girano intorno a questo mondo... io la butto lì...

Come mai la pagina web A è passata da PR 5 a PR 4, anche se i link entranti sono gli stessi?

La pagina web A può aver perso valore per molti motivi. Il più semplice è la perdita di valore delle pagine che forniscono il link entrante alla pagina in questione.
Può darsi, che le pagine che contengono i link ad A siano state rivalutate da Google e il loro conteggio di link sia diminuito di numero e di qualità.
Un altro aspetto da non sottovalutare che a mio parere inciderà sempre maggiormente su quest'aspetto è l'enorme crescita di link che vengono rilevati dagli spider. :1145470084-Animali
E' impensabile che Google non tenga conto di questo fatto.
All'inizio della sua attività, parecchi anni fa, c'erano un tot di link che collegavano le milioni di pagine del world wide web. Ora a quel tot di collegamenti ipertestuali devono essere sommati i link comparsi nel frattempo.
Se in quel tempo, per esempio, bastavano 10.000 link che puntavano alla pagina A per farle avere un PR 9, adesso ne serviranno molti di più. Con l'aumentare dei collegamenti fra le pagine anche dei parametri devono essere modificati nell'algoritmo di assegnamento del PageRank.
Più il tempo passa e più link (sia in quantità sia in qualità), saranno necessari per ottenere un alto punteggio. Naturalmente quest'effetto si noterà maggiormente se l'aggiornamento della toolbar del motore di ricerca verrà eseguito occasionalemente o con frequenza minore; è possibile infatti che nell'arco di un semestre una pagina possa perdere più di un punto di PageRank. In realtà il ricalcolo del PageRank è lento e avviene, di questi tempi, circa una volta al mese; basti pensare a improvvise scalate o discese nei risultati di una ricerca (SERP).

Che ne pensate?

Secondo me una cosa molto interessante negli export del TBPR è capire quale situazione nel tempo "fotografa". In altre parole, a quando risale il PR che ci viene mostrato dalla toolbar.
Per ora non è dato capirlo.
Infatti se prendete da uno dei blog apparentemente aggiornati (pandemia) un post, mettiamo, di maggio 2007, si visualizza pr0.
Questo significa che non è ancora stato fatto l'export per quella singola pagina interna.
Mi viene da pensare che si tratti di quegli scossoni iniziali che solitamente precedono l'export vero e proprio.

Un'altra considerazione.

Io non sono d'accordo sulla teoria della torta che viene divisa in fette sempre più piccole. Il sistema del pr di google sarebbe già collassato, considerando l'aumento esponenziale delle pagine che c'è stato in questi anni e considerando l'aumento futuro. Pensiamo al PR come all'acqua del pianeta: col tempo il PR si perderebbe in mille rivoli sempre più piccoli e anche i laghi più grandi presto o tardi si asciugherebbero.

Secondo me l'algoritmo funziona "per eccesso", cioè le pagine passano un po' più PR di quello che ricevono.

@runen said:

...
Secondo me l'algoritmo funziona "per eccesso", cioè le pagine passano un po' più PR di quello che ricevono.

Anch'io a dire il vero ho sempre pensato ad una cosa simile, non si spiegherebbe altrimenti se no il fatto che, per esempio, 70 pagine linkate da una sola pagina pagerank 5 siano tutte page rank 4.

@xpx said:

...per esempio, 70 pagine linkate da una sola pagina pagerank 5 siano tutte page rank 4.
Adesso dico anche io la mia... vaccata!

Se pensiamo che:
PR4 rappresenta i PR tra 3.5 e 4.49 (e questo dovrebbe essere corretto)
PR5 va da 4.5 a 5.49 (idem)
Ipotizzando che il logaritmo sia in base 10 (questa invece è una supposizione)

Si ottiene che il rapporto tra un PR5 alto (5.49) e un PR4 basso (3.5) è quasi 100 volte.
Per cui si spiegherebbe come un PR5 possa "alimentare" tanti (70) PR4 senza dover pensare che una pagina passi più PR di quello che riceve.

La teoria della torta a me non pare troppo distante dalla realtà.

@bluc said:

Adesso dico anche io la mia... vaccata!

Se pensiamo che:
PR4 rappresenta i PR tra 3.5 e 4.49 (e questo dovrebbe essere corretto)
PR5 va da 4.5 a 5.49 (idem)
Ipotizzando che il logaritmo sia in base 10 (questa invece è una supposizione)

Si ottiene che il rapporto tra un PR5 alto (5.49) e un PR4 basso (3.5) è quasi 100 volte.
Per cui si spiegherebbe come un PR5 possa "alimentare" tanti (70) PR4 senza dover pensare che una pagina passi più PR di quello che riceve.

La teoria della torta a me non pare troppo distante dalla realtà.

Quello che scrivi è giusto, però credo che il sistema del pr sarebbe egualmente collassato da tempo se la "quantità di pr" distribuito tra tutti i siti fosse invariata e invariabile.

Ecco una terza considerazione.

Se fosse valida la "teoria della torta", da dove sorgerebbe il PR iniziale? In altre parole: google avrebbe dovuto attribuire il valore iniziale ad alcuni primissimi siti, che poi attraverso i links lo avrebbero rapidamente distribuito ad altri, e così via sino alla situazione attuale.

Ma non credo google abbia "deciso" dei valori iniziali (per esempio stabilendo sulla base di considerazioni qualitative 10 siti a pr10, 100 a pr9, e così via) e su quelli si sia basata poi tutta l'evoluzione successiva.

Piuttosto, credo che al principio dell'introduzione del PR abbia valutato il semplice numero di links, affindando poi nel tempo lo strumento, e cioè considerando il valore dei links sulla base della provenienza, etc.: il PR sia cioè "sorto" a lavori in corso.

PS: la discussione sta un po' deviando dal suo tema iniziale. Forse sarebbe opportuno se un moderatore la volesse dividere.

@archeoita said:

Mmm
Guardavo ora la directory in questa pagina
http://www.google.com/Top/World/Italiano/Scienza/Scienze_Sociali/Archeologia/?il=1

Secondo voi perché il mio sito, ultimo nella lista non ha PR ? pur avendo un PR 6?

E' possibile?

AI
probabilmente il pr della directory non è aggiornato, anche un mio sito ha pr6, ma nella directory ha ancora il "vecchio" pr (ovvero pr5 di un anno fa!!!!) :bho:

PS: la discussione sta un po' deviando dal suo tema iniziale. Forse sarebbe opportuno se un moderatore la volesse dividere
concordo

Ciao a tutti,
credo che Dechigno nella "teoria della torta" non intendesse dire che il PR è sempre lo stesso e che si suddivide, ovviamente ciò porterebbe al collasso del PR. Considerate che ad ogni nuova pagina probabilmente google assegna sempre un PR>0, anche senza BL, magari bassissimo, ma pur sempre positivo.

Credo che quello che intedesse dire Dechigno è che se tutti vanno a caccia di PR mediante scambio link, e google restasse a braccia conserte, fra 50 anni i vari PR saturerebbero la scala logaritmica e anche i più bassi avrebbero comunque PR10...

In altre parole, per non far inflazionare il valore del PR ogni tanto google modifica la scala in modo che se ad un PR reale di 100.000 corrispondeva prima un PR della barretta pari a 5, ora allo stesso valore di PR reale corrisponde un PR della barretta pari 4. (Esempio fatto tirando i numeri al lotto).

Proprio così, Ceccus!

Ciao a tutti,

avete notato che in tutte le sezioni della directory di google, è scomparsa la barretta verde ?
O è solo un mio problema di visualizzazione della toolbar di google ?

io la vedo...

non dimenticate che la scala 0-10 è di pura rappresentazione della barretta verde per gli umani, eh.

@ceccus said:

Ciao a tutti,
credo che Dechigno nella "teoria della torta" non intendesse dire che il PR è sempre lo stesso e che si suddivide, ovviamente ciò porterebbe al collasso del PR. Considerate che ad ogni nuova pagina probabilmente google assegna sempre un PR>0, anche senza BL, magari bassissimo, ma pur sempre positivo.

Credo che quello che intedesse dire Dechigno è che se tutti vanno a caccia di PR mediante scambio link, e google restasse a braccia conserte, fra 50 anni i vari PR saturerebbero la scala logaritmica e anche i più bassi avrebbero comunque PR10...

In altre parole, per non far inflazionare il valore del PR ogni tanto google modifica la scala in modo che se ad un PR reale di 100.000 corrispondeva prima un PR della barretta pari a 5, ora allo stesso valore di PR reale corrisponde un PR della barretta pari 4. (Esempio fatto tirando i numeri al lotto).
scelgo la strada più facile ... **quoto **:D

Io comunque non vedo ancora alcuna variazione: nè pagine interne nè homepage... Nè altri siti...

@ceccus said:

Ciao a tutti,
credo che Dechigno nella "teoria della torta" non intendesse dire che il PR è sempre lo stesso e che si suddivide, ovviamente ciò porterebbe al collasso del PR. Considerate che ad ogni nuova pagina probabilmente google assegna sempre un PR>0, anche senza BL, magari bassissimo, ma pur sempre positivo.

io credo che le torte esistano di varie misure. ad esempio la sacher a me piace molto grande (io la penso un po' come obelix quando divide il cinghiale)

immagino che google, con l'aumentare delle pagine, compri torte sempre piu' grandi cosi' c'e' ne un po' per tutti

@eddy75 said:

io credo che le torte esistano di varie misure. ad esempio la sacher a me piace molto grande (io la penso un po' come obelix quando divide il cinghiale)

immagino che google, con l'aumentare delle pagine, compri torte sempre piu' grandi cosi' c'e' ne un po' per tutti

Questo effettivamente potrebbe essere plausibile: che il valore di PR complessivamente distribuito sia direttamente proporzionale al numero delle pagine censite.

Anch'io sinceramente non vedo nessuna variazione di PR sui miei siti!:-S

io nemmeno...:bho:

è stato detto, mi pare, che solo in alcuni siti è iniziato l'update, ma non in tutti ... anzi al momento la stragrande maggioranza non ne è interessata, ma dato che in alcuni siti la variazione del pr c'è stata si suppone che presto si estenderà a tutti i siti .. (non la variazione del pr (il pr può rimanere anche lo stesso, non necessariamente deve variare), ma l'update .. :D)

... per fare *casini *con le parole non mi batte nessuno ..