Ciao HotShot

nessuno ha parlato di monopolio, anzi, come giustamente osservato anche da te, abbiamo sottolineato il fatto che fino ad adesso GG ha offerto migliori servizi rispetto agli altri MdR.

Il punto è che alla fine questi servizi (migliori rispetto agli altri ed utili agli utenti che effettuano le ricerche) vengono utilizzati per arricchire il fatturato dell'azienda e non per rendere il web migliore.

O per lo meno (riformulo meglio la frase per non creare disguidi) questi servizi dovrebbereo in primis essere rivolti agli utenti, non a se stessi.

Il fatto che nei primi 3 risultati vengano messi documenti appartenenti a GG lascia in secondo piano l'utilità degli utenti ed evidenzia l'interesse a far cassa.

E questo penso sia solo uno dei primi passi.

@BuonSeo said:

Come si vociferava da un pò di tempo sembra che la tendenza di Google sia proprio quella di egemonizzare la serp..
Questa novità di GG "interferisce" anche con alcuni miei siti... eppure ....

Se ci lamentiamo perché al posto di 10 risultati su cui cercare di comparire ne abbiamo 7, questa è una logica alquanto contorta, non vi pare?

Comunque questa non è la logica di Google, ma la logica di mercato.

Quasi tutti i motori sono diventati portali (facendo concorrenza a questi ultimi), quasi tutti i grossi portali italiani sono diventati ISP (facendo scomparire i piccoli ISP locali)....
Eppure questo ha portato grossi investimenti nel settore ed una conseguente crescita esponenziale degli utenti di internet.

Questi movimenti sono un indice che internet sta diventando un mercato maturo e, come tutti i mercati maturi, presentano da una parte delle barriere di ingresso e dall'altra una solidità delle imprese presenti.

Se ci riflettiamo realmente capiamo che questi "fenomeni" non sono altro che una maturazione, una crescita del web...

Prime avvisaglie della morte dei SEO?
Può essere.
Ma io chiedo: quanto è credibile un mercato in cui è sufficiente pagare (a volte anche poco meno o poco più di mille euro) un solo buon professionista (un SEO appunto) per diventare dei leader?
Quanto è stabile un mercato fatto in questo modo?

Ricordiamoci che per attrarre investimenti serve un mercato stabile.

@Hotshot said:

Ciao BuonSeo,

io di risultati delle pagine, ne vedo sempre 10, ma questo puo' essere semplicemente dovuto dal fatto che la cosa è cambiata o comunque adesso, non è fissa, vabbè........
Io non capisco assolutamente questo timore, che google si prenda tutto.
Innanzitutto, se Google offre differenti risultati, forse, è perchè potrebbero essere utili agli utenti(nel caso non fossero utili agli utenti, Google perderà traffico.....)

Non era assolutamente mia intenzione dire che Google offre servizi scadenti o di poco interesse.
Anzi, io stesso utlizzo molte delle possibilità offerte da Google.
Dire il contrario **sarebbe una affermazione assurda! **
Come dici tu il loro successo è dovuto proprio dal fatto che tutti o quasi utlizzano i suoi servizi quindi soddisfa a pieno le esigenze degli utenti.

La mia considerazione è un altra.
Google ha raggiunto una forza tale da dettare legge nel settore.

@Hotshot said:

E poi, tutti dicono che Google ha il monopolio.
Tutti quelli che lo dicono sanno che cos'è un monopolio?
Un monopolio, è quando qualcuno offre un qualcosa, ed è l'unico che lo puo' fare.
E questo è ben diverso, da offrire un servizio, come lo fanno altre 20 aziende, ed essere semplicemente i piu' famosi, e i piu' utilizzati.
Se sono cosi' utilizzati i servizi di Google, ci sarà un ragione.
Considerando anche il fatto che Google, non è un motore di ricerca, che lo si ha di default, quando si compra un computer!
Comunque, se conoscete qualche fatto, per cui Google, ha effettuato qualche azione, per avere il monopolio del mercato, al di là di migliorare i propri servizi, ditelo, perchè io non ne sono a conoscenza, e se ci fossero, ne sarei molto interessato ad essere informato sulla questione.
PS: io non sono un amante di Google, ma ritengo che sia giustissimo criticare, quando sbaglia(a nostro parere) e fargli i complimenti, quando c'azzecca!
Ed il fatto che offre anche altri risultati oltre alle pagine, mi sembra una cosa buona.

**Io non ho parlato di Monopolio **che come dici tu è diverso dalla situazione attuale (vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Monopolio)

ma parlerei invece di Posizione Dominante (http://it.wikipedia.org/wiki/Posizione_dominante) che secondo me rispecchia in pieno lo stato del momento.
Attenzione non parlo di ABUSO di posizione dominante ma per il momento solo di posizione dominante.

Non puoi negare però che possa diventare una situazione pericolosa.
Forse al momento ancora non lo è..
ma come dicevo nei miei precedenti interventi se Google in questo momento genera indicativamente l'80/90% del traffico di un sito web non puoi fare altro che seguire attentamente le indicazioni che ti vengono fornite. Non credo che ti si presentino grandi alternative!
Se 9 utenti su 10 usano questo motore di ricerca ed i servizi correlati(anche se per loro merito, perchè hanno servizi all'avanguardia, li forniscono gratuitamente, ecc. ecc.) non possiamo non considerare che c'è una concentrazione spropositata di potere nelle loro mani.
Sta diventando forse un discorso un pò politico..
Va beh.. vediamo cosa succederà!

@BuonSeo said:

Non era assolutamente mia intenzione dire che Google offre servizi scadenti o di poco interesse.
Anzi, io stesso utlizzo molte delle possibilità offerte da Google.
Dire il contrario **sarebbe una affermazione assurda! **
Come dici tu il loro successo è dovuto proprio dal fatto che tutti o quasi utlizzano i suoi servizi quindi soddisfa a pieno le esigenze degli utenti.

La mia considerazione è un altra.
Google ha raggiunto una forza tale da dettare legge nel settore.

**Io non ho parlato di Monopolio **che come dici tu è diverso dalla situazione attuale (vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Monopolio)

ma parlerei invece di Posizione Dominante (http://it.wikipedia.org/wiki/Posizione_dominante) che secondo me rispecchia in pieno lo stato del momento.
Attenzione non parlo di ABUSO di posizione dominante ma per il momento solo di posizione dominante.

Non puoi negare però che possa diventare una situazione pericolosa.
Forse al momento ancora non lo è..
ma come dicevo nei miei precedenti interventi se Google in questo momento genera indicativamente l'80/90% del traffico di un sito web non puoi fare altro che seguire attentamente le indicazioni che ti vengono fornite. Non credo che ti si presentino grandi alternative!
Se 9 utenti su 10 usano questo motore di ricerca ed i servizi correlati(anche se per loro merito, perchè hanno servizi all'avanguardia, li forniscono gratuitamente, ecc. ecc.) non possiamo non considerare che c'è una concentrazione spropositata di potere nelle loro mani.
Sta diventando forse un discorso un pò politico..
Va beh.. vediamo cosa succederà!
Si, anch'io credo che non è bello, avere un solo punto di riferimento cosi' grosso come è Google.

Putroppo per ora, per quanto riguarda il "posizionamento", è cosi'.

A mio parere, è necessario, essere dei "Planner", per essere dei buoni SEO, o SEM o comunque "Strateghi per raggiungere l'obiettivo di un sito".
Ovvero, studiare tutte le strade esistenti, e scegliere quelle migliori.

Pian piano il mercato, cambia.

A mio parere lo vediamo bene già adesso, quanti visitatori abbiamo, poichè interagiamo con i blogger, con i video ecc..... e non solo tramite le serp?

La provenienza del traffico è cambiata confronto a qualche anno fa.

Ciao!

ma i risultati di google maps sono a pagamento? Io vedo sempre i 10 risultati piú tre accanto alla mappa. Se quei tre, come credo, non sono risultati a pagamento allora tecniche seo possono essere impiegate per uscire accanto alla mappa. Se é corretto tutto quello che ho detto io vedo 13 risultati in prima pagina e cioé piú spazio per seo

Caro Centix ti porto la mia esperienza personale,
in questi tre mesi ho chiamato operatori di Google Italia per bene 4 volte cercando di capire e carpire informazioni a riguardo, anche èerchè avevo clienti che volevano essere prima sulle Serp di GMaps. Tutte le volte la risposta è satat sempre negativa, cercando di sviare il discorso, e aggiungendo, solo nell'ultima telefonata che i logaritmi che utilizza sono diversificati rispetto a quelli di google organico.

Voi cosa ne dite?

"Credo che fin quando non sapremo come ottimizzare i siti anche per google maps.....non so...stavo pensando ad alta voce..."

ciao e grazie

GB

@centix said:

ma i risultati di google maps sono a pagamento?

No, e infatti non capisco tutta questa animosità.

@Marco.Ber said:

No, e infatti non capisco tutta questa animosità.
Mi sembra di aver letto cose del tipo che venivano prelevati dai dati di pagine gialle o cose del genere... è così?

@rigby76 said:

Mi sembra di aver letto cose del tipo che venivano prelevati dai dati di pagine gialle o cose del genere... è così?

Non credo o comunque non solo. C'è un modulo nell'area iGoogle. Fai il login, clicca su "Account personale" e poi su "Business Center di Google Maps".

In effetti finché non si chiarisce da dove provengono quei dati è difficile dare un giudizio sull'operazione. Certo che se fossero stati sacrificati (parlo per assurdo) due posizioni dei risultati organici a favore di adwords premium sarebbe stato un bello scandalo, a mio parere.

Però se i risultati di google maps vengono prelevati in modo algoritmico (da capire nei dettagli ancora, quindi) la cosa è ben diversa.

@Stefano said:

Questa novità di GG "interferisce" anche con alcuni miei siti... eppure ....

Se ci lamentiamo perché al posto di 10 risultati su cui cercare di comparire ne abbiamo 7, questa è una logica alquanto contorta, non vi pare?

Ciao Stefano,
non mi sono assolutamente lamentato per questioni mie personali.
Ho lanciato una provocazione di cui si parla da tempo che riguarda tutto il settore.
Non c?è nessun riferimento ad un mio sito o a mie situazione personali ma siccome mi sembra un GROSSO cambiamento che indica la strada che Google sta percorrendo per il futuro l'ho segnalato sul forum per sentire l'opinione di altri addetti ai lavori.
Ho solo espresso delle perplessità sul potere che in questo momento ha Google nel mondo del Search Engine Marketing.

@BuonSeo said:

Ho solo espresso delle perplessità sul potere che in questo momento ha Google nel mondo del Search Engine Marketing.

Google E' il motivo per cui esiste il Search Engine Marketing, è ovvio che abbia potere.

Io, personalmente, mi inizierò a preoccupare quando, da utente, non risucirò a trovare quello che cerco perchè le SERP saranno inadeguate o troppo "commerciali", cosa che, per ora, non succede.

Da seo mi può far incacchiare non riuscire ad essere primo, ma google non è l'unico canale per raggiungere gli utenti, è solo uno dei più economici.

@rigby76 said:

Mi sembra di aver letto cose del tipo che venivano prelevati dai dati di pagine gialle o cose del genere... è così?

Per quanto ne so io:

L'utente puo' inserire gratuitamente la propria società su Google Maps.
Google prende anche i risultati da Pagine Gialle.

Ciao!

Sempre meno spazio per un certo tipo di SEO doveva essere il title

Credo che se questo lavoro è bello è proprio grazie ai continui aggiornamenti dei motori che con le loro evoluzioni ci danno nuovi stimoli lavorativi.

Un applauso a Google dico io, in grado sempre di più di provvedere al "fabbisogno di ricerca" di ogni tipo di utente.

Se poi questo vi spaventa.... beh... (passatemi la provocazione) ma avete sbagliato lavoro

byez

Io resto dell'opinione che sia troppa l'importanza che si da a Google rispetto ad altri motori.

Per alcune ricerche con Google mi sono trovato di fronte risultati sconcertanti, e spesso ai limiti dello SPAM. Da webmaster ho anche vissuto l'esperienza di penalizzazioni inspiegabili...

E' vero che il più delle volte la ricerca va a buon fine, ma mi chiedo avete mai provato altri motori? I risultati spesso sono simili, a volte meglio e altre volte peggio... Forse Google è ancora avanti per alcune cose, ma ciò non ne giustifica secondo me l'uso esclusivo.

@BuonSeo said:

Ho solo espresso delle perplessità sul potere che in questo momento ha Google nel mondo del Search Engine Marketing.
Ciao BuonSeo,

hai ragione, scusa, ho interpretato male il tuo post.

@giuseppe8383 said:

Mi dispiace dirlo, ma Yahoo e MSN non sono proprio al livello di GG, io sempre più spesso cerco di utilizzarli... ma ahimè non trovo mai quello che cerco..
Spero che i due motori si aggiornino presto in modo da non essere costretto a continuare a usare google...

Ciao
sarebbe oltremodo auspicabile, ma google è avanti anni luce ... purtroppo

purtroppo perché in una situazione di "monopolio" ( o posizione dominante che dir si voglia ) non c'è mai da aspettarsi nulla di buono, la concorrenza è l'unica garanzia per gli utenti e consumatori :bho:

i MDR stanno assumendo sempre più i contorni di un servizio pubblico, ma gestito esclusivamente da un privato "monopolista" (e senza alcun controllo di garanti) ... situazione ostica dirrei

con questo ribadisco che google si è guadagnato la posizione in cui si trova, speriamo che google faccia sempre gli interessi delgli utenti, perché se un giorno per una ragione qualsiasi decidesse il contrario chi può opporsi? .. chi è la reale alternativa a cui ricorrere? ...

@centix said:

ma i risultati di google maps sono a pagamento? Io vedo sempre i 10 risultati piú tre accanto alla mappa. Se quei tre, come credo, non sono risultati a pagamento allora tecniche seo possono essere impiegate per uscire accanto alla mappa. Se é corretto tutto quello che ho detto io vedo 13 risultati in prima pagina e cioé piú spazio per seo

Ciao centix,
no, i risultati non sono a pagamento.
Credo che con un po' di lavoro si sia in grado di comparire anche nei risultati locali.
Io ho provato ad iscrivermi a google maps qualche tempo fa, ed ora se si ricerca "t-shirt genova"
http://www.google.it/search?hl=it&q=t-shirt+genova&btnG=Cerca&meta=

riesco molto spesso ad uscire anche nei risultati locali.

Pero' prendiamoli per quello che sono: risultati locali per l'appunto: l'obiettivo in questo caso e' catturare coloro che cercano il negozio della mia zona, non solamente il mio sito web.

Ciao
Fabio

• latshirt.it -

@dsom said:

Sempre meno spazio per un certo tipo di SEO doveva essere il title

Credo che se questo lavoro è bello è proprio grazie ai continui aggiornamenti dei motori che con le loro evoluzioni ci danno nuovi stimoli lavorativi.

Un applauso a Google dico io, in grado sempre di più di provvedere al "fabbisogno di ricerca" di ogni tipo di utente.

Se poi questo vi spaventa.... beh... (passatemi la provocazione) ma avete sbagliato lavoro

byez

Scusami non ti passo la provocazione perchè mi sembra un po? fuori luogo..
Secondo me il titolo della discussione è correttissimo in quanto per definizione un SEO ottimizza un sito per avere visibilità nei ?risultati organici? dei motori di ricerca. Se questi risultati per le ricerche con la località sono diventati 7 anzichè 10 è MATEMATICO che PER QUALSIASI TIPO DI SEO ci sia meno spazio.
(oppure tu non sei un SEO qualsiasi ma un mago e riesci a far riapparire 10 risultati anzichè 7)
Se poi si riesce ad avere maggiore visibilità sui motori di ricerca grazie anche ad altre attività quali PPC o Maps allora parlerei più in generale di SEM piuttosto che di SEO.

Per quanto riguarda il tuo consiglio a tutti gli spaventati ad aver sbagliato lavoro (tra l'altro non capisco dove hai percepito lo spavento)
non penso proprio che tu, come nessun altro, possa dire ai frequentatori di questo forum che mestiere debbano intraprendere o portare avanti..

Per non essere troppo polemico sono d?accordo su: ?Questo lavoro è bello? ?Applauso a Google?

@BuonSeo said:

Scusami non ti passo la provocazione perchè mi sembra un po? fuori luogo..
Non fare così BuonSeo,
tu hai ragione, abbiamo interpretato male il tuo post, io per primo

Il senso della provocazione penso fosse:
Bene, dobbiamo imparare a capire questo mondo e ad adeguarcisi... Il lavoro del SEO, come tutti i lavori (ma più velocemente) cambia nel tempo.
Non leghiamoci ad una definizione da dizionario, ma interpretiamo questo lavoro nelle sue basi, nel suo vero significato, ovvero l'obiettivo vero del cliente non è essere in prima pagine attraverso un piazzamento organico, ma vendere.

Se vogliamo ancorarci per forza al "il mio compito è metterti in prima pagina nei risultati organici, tutto il resto è affar tuo" in breve tempo ci si ritrova disoccupati.