Dai sughero che stiamo rientrando ... aitami a combattere gli spam engine che sono il vero problema soprattutto quelli che escono con questa chiave di ricerca su google " cartoni animati da colorare di dragonball " sono quasi sicuro che molto dipenda da questi siti creati con gli script del piffero segnalateli e tutti godremo ...

Ciao S. G. Sughero credo che ci conosciamo hasta la victoria siempre ...

Il problema di fondo, a fradefra spiace dirlo, è che troppo spesso vi si insegna solo a posizionare.
Invece fradefra che pubblicizza qui il suo corso perchè non ci va nessuno, lui si che vi spiegherebbe le cose giuste.

Cineasta, fradefra non voleva fare un corso di posizionamento in un post :-), ma solo cercare di convincervi ad andare al suo a Verona, pagandogli la relativa quota, in quanto al momento gli risultano iscritti zero.

Il problema è che troppo spesso ci si butta a fare un sito senza avere certe conoscenze che solo fradefra potrebbe darvi se andate ai suoi corsi ... altro che vivere nell'insicurezza.

Che volete che vi dica ragazzi, a me l'ipocrisia fa schifo.
E non sopporto le persone che arrivano qui solo per farsi pubblicità, e perdipiù mascherata, con bei paroloni e motivazioni artificiose.

Perchè devo stare lì a leggere post e teorie di un tizio, e magari stargli a rispondere, quando a lui dell'argomento frega niente e cerca solo clienti ad un suo corso, pergiunta sfigatissimo?

@workzip said:

Dai sughero che stiamo rientrando ... aitami a combattere gli spam engine che sono il vero problema soprattutto quelli che escono con questa chiave di ricerca su google " cartoni animati da colorare di dragonball " sono quasi sicuro che molto dipenda da questi siti creati con gli script del piffero segnalateli e tutti godremo ...

Ciao S. G. Sughero credo che ci conosciamo hasta la victoria siempre ...
ciao paolo

gli spam engine sono sicuramente un problema, ma quello che stà accadendo in questo ultimo mese credo sia altro ... e che mi sfugge ...

e poi come intendi combatterli? al max possiamo segnalarli a google :bho:

@fradefra said:

Sughero3, non bisogna aver pazienza.
Bisogna aver pazienza, sapendo di aver progettato un sistema che abbia certe caratteristiche.
Il problema è che troppo spesso ci si butta a fare un sito senza avere certe conoscenze (non parlo di te, dato che non ti conosco), poi si vive nell'insicurezza.
Fate la prova e ci ritroviamo qui tra 7 anni perché possiate dirmi quante volte vi siete trovati fuori dagli indici, fosse anche solo per dieci minuti...
il sito a cui faccio riferimento è un sito generalista e solo un genere balla ... inoltre è nato nel 2000 qundi ha 7 anni di anzianità e non era mai accaduto che ballasse così ... mi spiego meglio: solitamente è tutto un sito che risente di certi scossoni (come accadde il 27 giugno del 2006), ma mai avevo visto una sola area tematica risentire di una situazione fluida, quindi ne deduco che ci troviamo di fronte a qualche cosa di nuovo, di inedito dove, magari, le solite teorie non bastano a spiegarne gli effetti e la causa ..

[quote=Cineasta;243147
Infatti, quando dici: "Il posizionamento non è salire, ma rafforzarsi. Il sito deve avere prima di ogni cosa buone fondamenta che derivino da una solida progettazione dei contenuti, da capacità di interazioni con gli utenti, da notorietà (non link popularity, che è un'altra cosa).", mi vengono in mente siti molto forti come wikipedia.org, repubblica.it e imdb.com che, almeno nelle mie serp, sono spariti completamente quando invece ne erano il "comune denominatore". Credo che tutto si possa dire di quei siti, tranne che negli anni essi non si siano rafforzati sotto tutti i profili.

Per questo motivo, credo che in questi ultimi 50 giorni ci sia in atto qualche cosa di straordinario che tocca tanti più o meno importanti, più o meno col PR lungo, più o meno col Trust alto, più o meno popolari.

====

fradefra: Immaginate una piramide. Mettete in cima alla piramide la vostra chiave più importante. Una ed una sola. Guai a dire due.
Al secondo livello, mettere le 5 chiavi immediatamente dopo per importanza. Al terzo livello, mettere una decina, quindicina di ulteriori chiavi.

Non tutti i progetti web sono caratterizzati da una chiave principale "portante" che sia anche importante sotto il profilo del traffico.[/quote]
condivido e sottoscrivo

inoltre, tanto per tornare al tema principale, segnalo che i vari DC di google hanno aumentato il subbuglio ... mi sarei aspettato un ritorno alla normalità, molti erano i segnali in tal senso, ma da un paio di giorni sembra che l'attività sia aumentata con la conseguenza di avere molti DC disallineati (almeno per le key che sto seguendo) e con un nuovo brusco calo di posizioni ...

certo fino a quando questa attività non si placa sarà difficile tirare le somme ..

Frequento questo forum per trovare soluzioni e scambiare idee. Di certo non mi lascio affascinare dai venditori, che si chiamino pinco pallino o Matt Cutts. Per quanto concerne la risposta di fradefra, dico solo che mi lascia molto perlesso.

==
Tornando al probema che ho ancora voglia di affrontare, pongo queste domande (scusate, ma sto brancolando al buio) scaturite dalla osservazione del mio sito.

1. (Se il vs sito non è un blog) avete un blog nel sito?
2. (Se il vs sito non è un forum) avete un forum nel sito?
3. usate i "nofollow" verso alcune sezioni del vostro sito, e come?

==
Ho notato un'altra cosa strana: sino a ieri, quando pubblicavo un post nel mio blog, in meno di 1 minuto esso era già disponibile su blogsearch.google.it. Oggi invece benché ne abbia pubblicati 3, sul servizio di google non ve n'è ancora traccia

==
Oggi il comando site mi ha restituito 5.700 pagine, contro le 700 circa presenti realmente nel sito. Ciò mi pare troppo strano e mi fa ricordare al suo vecchio comportamento di circa 1 anno fa, quando restituiva tutti i dati storici

@Cineasta said:

Frequento questo forum per trovare soluzioni e scambiare idee. Di certo non mi lascio affascinare dai venditori, che si chiamino pinco pallino o Matt Cutts. Per quanto concerne la risposta di fradefra, dico solo che mi lascia molto perlesso.

concordo

==
Tornando al probema che ho ancora voglia di affrontare, pongo queste domande (scusate, ma sto brancolando al buio) scaturite dalla osservazione del mio sito.

1. (Se il vs sito non è un blog) avete un blog nel sito?

no

2. (Se il vs sito non è un forum) avete un forum nel sito?

no

3. usate i "nofollow" verso alcune sezioni del vostro sito, e come?
   no ... spero di esseti stato utile ...

si, dobbiamo continuare a chiedere, a confrontarci, anche chiedendo cose ritenute banali o scontate ... dobbiamo capire bene cosa diavolo sta accadendo...

è solo una pulizia in profondità o c'è dell'altro? ... e se si cosa?

Dunque, premetto che non voglio propinarvi una bufala.

È semplicemente pazzesco: ho scoperto che gli accessi da yahoo sono saliti di brutto.

Controllando poi i referer con il browser, scopro di essere diventato primo su quel mdr, con le chiavi per cui lo ero primo o secondo fino a poco tempo fa con google!!

In più, queste serp assomigliano tanto a quelle vecchie di google di qualche giorno fa, prima dello scombussolamento.

Secondo me, la butto in maniera truce, yahoo e google stanno lavorando in sinergia per qualche progetto comune.

Invito, quanti soffrono del problema comune qui dibattuto, di testare le proprie chiavi con Yahoo.

Ciao

@Cineasta said:

Dunque, premetto che non voglio propinarvi una bufala.

È semplicemente pazzesco: ho scoperto che gli accessi da yahoo sono saliti di brutto.

Controllando poi i referer con il browser, scopro di essere diventato primo su quel mdr, con le chiavi per cui lo ero primo o secondo fino a poco tempo fa con google!!

In più, queste serp assomigliano tanto a quelle vecchie di google di qualche giorno fa, prima dello scombussolamento.

Secondo me, la butto in maniera truce, yahoo e google stanno lavorando in sinergia per qualche progetto comune.

Invito, quanti soffrono del problema comune qui dibattuto, di testare le proprie chiavi con Yahoo.

Ciao
ma dici veramente? ..

forse è solo una coincidenza ... cmq controllerò :():

ho dato una controllata veloce e ... no, per me non è come dici (riferito al mio sito ovviamente) su yahoo sono nelle stesse posizioni di sempre ...:)

magari domani con + calma controllo meglio, ma mi sento di affermare che su yahoo nulla è cambiato ...

@Cineasta said:

Dunque, premetto che non voglio propinarvi una bufala.

È semplicemente pazzesco: ho scoperto che gli accessi da yahoo sono saliti di brutto.

Controllando poi i referer con il browser, scopro di essere diventato primo su quel mdr, con le chiavi per cui lo ero primo o secondo fino a poco tempo fa con google!!

In più, queste serp assomigliano tanto a quelle vecchie di google di qualche giorno fa, prima dello scombussolamento.

Secondo me, la butto in maniera truce, yahoo e google stanno lavorando in sinergia per qualche progetto comune.

Invito, quanti soffrono del problema comune qui dibattuto, di testare le proprie chiavi con Yahoo.

Ciao
Ma verrà un momento in cui chi tutto tornerà stabile. Io in Yahoo sono posizionato bene, ma gli accessi provengono solo da Google. In Italia, secondo me, tutti usano Google

@ciucciarello said:

Ma verrà un momento in cui chi tutto tornerà stabile.
sicuramente

Io in Yahoo sono posizionato bene, ma gli accessi provengono solo da Google. In Italia, secondo me, tutti usano Google
idem ... ho ben 10 siti nella prima pagina di yhaoo (ovviamnete per key diverse), eppure tutti assieme non portano nemmeno 1/3 di accessi che mi invia google prendendo in essame un solo sito :bho:

situazione:
i DC sono sempre in continuo movimento e molto disallineati (ovvio che dipende anche dalle keyword analizzate).

l'affermazione di workzip mi ha incuriosito e sono andato a verificare su quandi siti spam engine è inserito il mio sito, ebbene il risultato è sconcertante ... il sito è inserito in migliaia di questi spam engine !:o

bhé è anche logico, essendo un sito che staziona da anni nelle prime posizioni è preso di mira ... ma ho sempre ritenuto che tutto ciò non provochi danni, altrimenti tutti i grandi siti sarebbero penalizzati ... non credete? :bho:

@sughero3 said:

... ma ho sempre ritenuto che tutto ciò non provochi danni, altrimenti tutti i grandi siti sarebbero penalizzati ... non credete? :bho:

Concordo con le tua supposizione, sarebbe troppo facile abbattere i concorrenti in questo modo.

Il problema degli spam engine, a mio avviso, potrebbe essere una penalizzazione temporanea (per aumento troppo vertiginoso dei BL etc.) dovuto al ricalcolo quantitativo/qualitativo effettivo dei backlinks. Ma non dovrebbe durare più di 15-20 giorni...

@sughero3 said:

sconcertante ... il sito è inserito in migliaia di questi spam engine !:o

Condizione assolutamente normale e non penalizzante... mi sembra solo strano che te ne sia accorto solo ora...

Addirittura a me calano le visite quando Google banna gli spam engine che mi linkano, altro che penalizzarmi!!

Tranquillo al 1000 x 1000 non è assolutamente quello...

Comunque vedo serp strapiene di spazzatura sopra siti utili...

Oggi ne ho segnalati 75. Sono tutti come questo: "balzo . orride . 0e690cf37cef586c5260eec8149c7d63 . cn"

Dico, ma come si fa ad accettare spazzatura come questa negli indici. Saranno migliaia e tutti uguali. Ma dico, nessuno a Google si è insospettito di un dominio così strano?

@444523 said:

mi sembra solo strano che te ne sia accorto solo ora...

Addirittura a me calano le visite quando Google banna gli spam engine che mi linkano, altro che penalizzarmi!!

Tranquillo al 1000 x 1000 non è assolutamente quello...
no, non me ne sono accorto ora ... mi sono espresso male, è da un bel po' che non controllavo gli span engine che usano url del mio sito e sono rimasto sconcertato dall'aumento del numero degli spam engine ... non mi aspettavo un aumento così corposo

Condizione assolutamente normale e non penalizzante...
si, di questo ne sono certo ...
@Cineasta said:
Oggi ne ho segnalati 75. Sono tutti come questo: "balzo . orride . 0e690cf37cef586c5260eec8149c7d63 . cn"

Dico, ma come si fa ad accettare spazzatura come questa negli indici. Saranno migliaia e tutti uguali.
si, sono moltissimi quelli di que tipo, ma ce ne sono tantissimi anche con l'estensione .info

Ma dico, nessuno a Google si è insospettito di un dominio così strano?
... :bho:

situazione odierna
pare che ci sia stato un allineamento (e quindi un consolidamento della posizione in prima pagina) per alcune key importanti ed altre (non molte per la verità) sono rientrate tra le prime 30 posizioni ... a voi risulta ?

sembrerebbe un trend positivo ... speriamo continui

tutti zitti? ... o bene bene o male male

cmq la situazione odierna sembra indicare al bello, infatti diverse key stanno tornano ... vi risulta anche a voi?

Ciao Sughero3,
sembra proprio che le fluttuazioni per ogni serp / keywords abbiano tempi abbastanza differenti, a mio avviso, questo dipende dalla competitività del settore.

Difatti, per settori poco competitivi la fluttuazione è durata al max 3 settimane, mentre per quanto riguarda settori ad alta competitività c'è voluto circa un mese e qualche giorno.

Ad ogni modo, quando il sito è scritto e promosso con tecniche lecite, sembra proprio che ritorni più forte di prima

Hai per caso verificato, nei comportamenti delle tue serp, anche le differenze/fluttuazioni con le anchor text e del numero totale delle pagine dei risultati? e gli spam engine, ci sono ancora?

grazie ciao

@sughero3 said:

tutti zitti? ... o bene bene o male male

cmq la situazione odierna sembra indicare al bello, infatti diverse key stanno tornano ... vi risulta anche a voi?

Rimescolamento continuo. Interessante constatare come i network dei vari altervista & Co. primeggino nel mio settore. Tra le altre cose sono sceso tantissimo anche dietro siti russi, tedeschi nelle serp strettamente italiane. Credo che dovrò per forza di cose tornare al mio posto, perché questa cacca non può rappresentare la normalità.

La settimana scorsa un sito con PR5 ha linkato una mia pagina, senza che io ne richiedessi il favore. Lì per lì è schizzata in cima, poi dopo 3 giorni si ritrova a campeggiare con una miriade si siti di nessuna utilità, non meritandolo, al 600esino posto circa. Il problema non è tanto mio, ricevo comunque traffico da altre azioni di marketing, ma degli utenti di google, che, nel mio settore specifico, si stanno confrontando con vera immondizia.

@dechigno said:

Ciao Sughero3,
sembra proprio che le fluttuazioni per ogni serp / keywords abbiano tempi abbastanza differenti, a mio avviso, questo dipende dalla competitività del settore.

Difatti, per settori poco competitivi la fluttuazione è durata al max 3 settimane, mentre per quanto riguarda settori ad alta competitività c'è voluto circa un mese e qualche giorno.

Ad ogni modo, quando il sito è scritto e promosso con tecniche lecite, sembra proprio che ritorni più forte di prima

Hai per caso verificato, nei comportamenti delle tue serp, anche le differenze/fluttuazioni con le anchor text e del numero totale delle pagine dei risultati? e gli spam engine, ci sono ancora?

grazie ciao
dunque in generale la situazione è più o meno quella che hai descritto, entrando nello specifico del mio sito devo dire che qualche cosa si muove, ma sono ancora lontano dal mio standard...:)

diverse key molto competitive stanno, piano piano, tornando nelle loro posizioni abituali, altre ancora sono in alto mare, ma se il trend è questo in capo a qualche giorno dovrei riavere almeno l'80% del mio traffico usuale (da google ovviamente)

si, si sono state e ci sono, fluttuazioni nelle serp sia per key che per ancor text cge per numero di pagine tolate (e/o anche parziale) ... gli spam engine sembrano esserci ancora ... ma sono talmente tanti che è difficile controllarli tutti

va però sottolineato che per alcune keyword i siti spazzatura sono praticamente scomparsi

@Cineasta said:

Rimescolamento continuo. Interessante constatare come i network dei vari altervista & Co. primeggino nel mio settore. Tra le altre cose sono sceso tantissimo anche dietro siti russi, tedeschi nelle serp strettamente italiane.
concordo.
il rimescolamento è pressoché continuo, però il trend per la mia area tematica è positivo.
Credo che dovrò per forza di cose tornare al mio posto, perché questa cacca non può rappresentare la normalità.
stesso ragionamente che ho fatto anch'io

Buona news, io non sono un tecnico molto ferrato, ma ho condotto un esperimento. Siccome in questa discussione avevo letto che il problema riguarderebbe sezioni isolate dei siti, ed avendo constatato questa cosa sulla mia pelle, ho provato con un po' di creatività a fare il furbetto della situazione: ho spostato una pagina dalla sua sezione "penalizzata" ad un'altra senza problemi con un semplice redirect 301 lato server, e sorpresa (!!) essa, dopo 5 cinque giorni dal mio smanettamnento, è oggi prima nella sua serp. Vi terrò al corrente degli sviluppi.

Ciao a tutti
mi inserisco perchè anche io per la prima volta mi trovo sparito dalle ricerche, negli ultimi 3 giorni, (da 150 ricerche al giorno da GG a 1 oggi 2) in un sito che ho da oltre un anno, (le pagine sono indicizzate.. credo) ma voglio precisare gli ultimi movimenti fatti:

Essendo un sito con pagine dinamiche mi trovavo con diverse ricerche a seconda del settore o della zona e avevo praticamente tutte le pagine duplicate per queste ricerche
(ho eliminato questo problema e adesso le pagine sono univoche in quasiasi modo si faccia la ricerca)

Modificato l'aspetto grafico in modo abbastanza deciso con variazione anche dei css.

Per fare il bischero, su alcune chiavi avevo messo link dalla home alla stessa pagina di ricerca tipo:

pippo lo trovi a eccoloquà.php
se cerchi caio lo trovi in eccoloquà.php
ma puoi trovare anche sempronio in eccoloquà.php

e questo per una decina di chiavi in quattro righe di testo ma credo che non l'habbia presa bene bene...
(questa mattina le ho rimosse)

Mentre facevo queste modifiche GG era li che indicizzava ad un certo punto ha tolte le classiche gambine e se ne è andato punto e basta.
Forse lo avrei fatto pure io, lui leggeva e io cambiavo in continuazione perchè facevo le modifiche direttamente sul server.

In ultima cosa la sitemap.xlm data nuova 3 giorni prima con 1000 pagine poi di nuovo cambiata a 1100 per nuovi inserimenti 2 giorni prima poi cambiata a 550 un giorno prima perchè ho risolto i problemi sulle ricerche con indici diversi che portavano alla stessa pagina.

Cosa faccio? accendo un cero alla madonna e faccio dire una messa per S.Google (in questo caso martire).

più che altro mi piacerebbe conoscere quale tra tutti è il motivo scatenante.

grazie