• User

    @xpx

    Ehm, solo un'annotazione.
    Premetto che mi guardo bene dal difendere l'operazione Italia.it, non ne ho nessuna intenzione/voglia e, anche nel caso, non sono mandrake 😄 😄 😄 .
    Annoto solo che sono ragionevolmente certo che i costi siano concentrati nella promozione.
    Ad esempio, spendiamo milioni di euro solo per promuovere l'Asti nel mondo (per non parlare dell'intero settore enologico).
    E' sbagliato farlo? No, visto che la spesa vale l'impresa ed i ritorni, sebbene difficili da quantificare, probabilmente la giustificano.
    E qui si parla di promuovere l'intero settore turistico italiano, se la promozione funzionasse ben altro che 45 milioni di euro potremmo avere indietro come Sistema Paese (per la verità dubito fortemente che funzioni 😢 ).
    Per come se ne sta parlando in Rete sembra che i 45 milioni di euro siano stati stanziati praticamente tutti per il sito e praticamente niente per la promozione.
    Può darsi che sia ingenuo io, ma mi sa che è l'esatto contrario (che poi è quello che succede negli altri paesi).
    Può anche darsi che sia una speranza, ma lo standard in questo tipo di operazioni è questo.
    Che poi con ogni probabilità il sito in sè sia costato uno sproposito rispetto al suo valore non ne dubito minimamente.
    Chiudo subito perché è relativamente OT rispetto allo spirito del post che ha aperto questo thread.
    :ciauz:


  • User Attivo

    @Abaco1 said:

    @xpx

    Ehm, solo un'annotazione.
    Premetto che mi guardo bene dal difendere l'operazione Italia.it, non ne ho nessuna intenzione/voglia e, anche nel caso, non sono mandrake 😄 😄 😄 .
    Annoto solo che sono ragionevolmente certo che i costi siano concentrati nella promozione.
    Ad esempio, spendiamo milioni di euro solo per promuovere l'Asti nel mondo (per non parlare dell'intero settore enologico).
    E' sbagliato farlo? No, visto che la spesa vale l'impresa ed i ritorni, sebbene difficili da quantificare, probabilmente la giustificano.
    E qui si parla di promuovere l'intero settore turistico italiano, se la promozione funzionasse ben altro che 45 milioni di euro potremmo avere indietro come Sistema Paese (per la verità dubito fortemente che funzioni 😢 ).
    Per come se ne sta parlando in Rete sembra che i 45 milioni di euro siano stati stanziati praticamente tutti per il sito e praticamente niente per la promozione.
    Può darsi che sia ingenuo io, ma mi sa che è l'esatto contrario (che poi è quello che succede negli altri paesi).
    Può anche darsi che sia una speranza, ma lo standard in questo tipo di operazioni è questo.
    Che poi con ogni probabilità il sito in sè sia costato uno sproposito rispetto al suo valore non ne dubito minimamente.
    Chiudo subito perché è relativamente OT rispetto allo spirito del post che ha aperto questo thread.
    :ciauz:

    Credo che se nell'ambito promozionale non includessimo l'aspetto SEO allora staremmo sottovalutando molto la questione. Con il potenziale che ha quel portale sarebbe bastata una "non ottimizzazione" per farlo volare alto sui motori e spero che voli alto comunque. Purtroppo però non solo non si è ottimizzato ma sembra quasi che si sia remato contro grazie a quelle url indecifrabili.


  • User

    @Madai

    Hai equivocato completamente il mio intervento. :ciauz:
    Trattandosi di un progetto online va da sè che come si piazzi sui motori conti. Tanto più che, essendo un sito istituzionale, di link ne riceverà comunque di pesantissimi e questo lo farà andare spesso in pole position a dispetto dei suoi meriti.
    E' del tutto evidente che meglio funziona più può essere utile al Sistema Paese.
    Io ho risposto ad un altro utente che, come quasi tutta la Rete, evidenziava il costo complessivo.
    Integro quanto ho già detto ricordando che la quota del PIL italiano legata al turismo non è facilmente identificabile (come in tutti i paesi, del resto), questo perché il turismo ingloba "quote" di PIL diversamente considerate dalla maggior parte delle statistiche ufficiali (vedi i viaggi aerei, i passaggi dei turisti negli Autogrill eccetera).
    E' comunque legittimo parlare di centinaia di **miliardi **di euro di PIL, non di milioni.
    Ci piaccia o no, sebbene ci piacerebbe essere la Silicon Valley, se si guarda la struttura del PIL italico siamo ben più un paese di camerieri, baristi e pizzaioli.
    E' del tutto evidente che se quel sito migliora rispetto a come è adesso (e non ci fa "perdere" turisti perché magari non è usabile) è nell'interesse del Paese.
    Ho annotato che il dibattito che si sta svolgendo nella Rete (e che è diverso dallo spirito del post di apertura di questo thread, che è spirito platealmente costruttivo) è tutto all'insegna del "tanti soldi impiegati".
    Mentre, rispetto alla quota di PIL del paese legata direttamente od indirettamente al settore turismo, stiamo parlando di uno 0,0qualcosa%.
    In sè non è granché, dipende da come viene usato.
    Per il resto, ogni cosa che venga fatta con spirito costruttivo mi vede ideologicamente a favore.
    :ciauz:


  • User Attivo

    Non riesco a capire bene dove avrei frainteso, hai detto che gran parte dei soldi sono stati impiegati per la promozione ed io ho detto che, nell'investire in promozione, hanno omesso uno degli aspetti promozionali.

    Ad ogni modo evitiamo di andate offtopic 🙂:ciauz:


  • Super User

    Io, dopo la mia analisi iniziale vorrei aggiungere un'altra chicca...

    So che già nel mio precedente post non sono stato gentile con il portale...
    Ma guardate qua...

    Aprite il sito www.italia.it

    Selezionate "Italiano"
    Andate su "organizza il tuo viaggio",
    poi nella cartina selezionate l'opzione in "auto"
    e cliccate su un punto rosso… Fatto?

    Si è aperta una finestra con i link utili? si? il secondo è l'anas?
    si? Cliccateci!

    mi raccomando, fatelo subito, magari prima o poi lo correggono!

    :lol: :lol: :lol:


  • User Attivo

    Ho già detto qualcosa anche su un altro post

    Riassumo anche qui:

    -accessibilità zero (pur trattandosi di un sito della PA): non raggiunge nemmeno il primo livello;

    • elementi in flash con rettangolo grigio intorno (causa activeX) che rende difficoltosa la navigazione. Per eliminarlo basta un java;
    • link esterni che si aprono in pop-up (nel mio browser vengono bloccati);
    • menu a volte testuali e in altri casi realizzati con immagini;
    • struttura con tabelle;
    • <div class="hidden"> in una pagina interna;
    • presenza di commenti nel codice un po' qua e un po' là che appesantiscono il tutto, in alcuni ci sono dentro immagini...
    • a me non si vedono tutti i caratteri in home page (vedo english, deutch, |||||, italiano, stessa cosa sotto nella newsletter, non vedo niente dopo il greco)
    • confusione nella home (c'è tre volte la selezione lingua: una per l'orario, una per la lingua del sito e una per la newsletter, con grande confusione per l'utente)

    ecc ecc


  • User Attivo

    Ah non mi ero accorta che sempre in home nel menu in alto a destra succede qualcosa solo se clicchi ita o eng, gli altri (deu e chi) on vanno (e che li han messi a fà?)


  • Super User

    @Pastikka said:

    Si è aperta una finestra con i link utili? si? il secondo è l'anas?
    si? Cliccateci!

    :eheh::eheh::eheh:


  • User

    @Pastikka said:

    Io, dopo la mia analisi iniziale vorrei aggiungere un'altra chicca...

    So che già nel mio precedente post non sono stato gentile con il portale...
    Ma guardate qua...

    Aprite il sito www.italia.it

    Selezionate "Italiano"
    Andate su "organizza il tuo viaggio",
    poi nella cartina selezionate l'opzione in "auto"
    e cliccate su un punto rosso? Fatto?

    Si è aperta una finestra con i link utili? si? il secondo è l'anas?
    si? Cliccateci!

    mi raccomando, fatelo subito, magari prima o poi lo correggono!

    :lol: :lol: :lol:

    Che tristezza.. questo progetto è veramente raccapricciante


  • User Attivo

    Oddio ma è impossibile.....:eheh: :eheh: :eheh: anas.it....

    Ah cmq hanno già tolto i link "chi" e "deu" dalla home page in alto..


  • User Attivo

    @Pastikka said:

    Io, dopo la mia analisi iniziale vorrei aggiungere un'altra chicca...

    So che già nel mio precedente post non sono stato gentile con il portale...
    Ma guardate qua...

    Aprite il sito www.italia.it

    Selezionate "Italiano"
    Andate su "organizza il tuo viaggio",
    poi nella cartina selezionate l'opzione in "auto"
    e cliccate su un punto rosso? Fatto?

    Si è aperta una finestra con i link utili? si? il secondo è l'anas?
    si? Cliccateci!

    mi raccomando, fatelo subito, magari prima o poi lo correggono!

    :lol: :lol: :lol:

    se prima di cliccare sul punto rosso avete la pazienza di osservare l'animazione, probabilmente le freccette rosse che ciclicamente indicano i punti rivoluzioneranno le vostre conoscenze in fatto di geografia. Infatti, forse non lo sapete ancora, ma il Monte Bianco si e' spostato a est di Como.


  • Super User

    Non vorrei insistere, ma visto che parliamo di 45 milioni di eruo, ne vale certamente la pena...

    ancora sullo stesso tema...

    (vedere alla pagina: http://www.italia.it/wps/portal/en?pagedesign=EN_naviga_nella_storia)

    Ottime traduzioni, 45 milioni di euro per farle col traduttore di Google!!!

    "It interests to you (TI INTERESSA???) to return to the times of Romolo, first king of Rome, and the foundation of Rome? When it has been constructed (QUESTA DOVREBBE ESSERE UNA DOMANDA (quindi "has it been...." !!!) the Theatre to the Scale (IL TEATRO ALLA SCALA- "TO THE SCALE" ???? aiutooooo!!!!) of Milan? Where is found the most ancient university of the world (ANVEDI CHE OTTIMA COSTRUZIONE GRAMMATICALE)? The 'Ultima Cena' of Da Vinci has been painted before or after the discovery of the America (OF THE AMERICA)? Let's begin a travel in the time (MAGARI SENZA ARTICOLO) through Italy, let's choose more between the meaningful events of our history and let's head towards the destinations where men, earth and culture have one history to tell. A world of extraordinary discoveries waits for you, of rich places of fascination ( ???) : in order to know more about Italy or in order to organize your next travel."


  • Super User

    e ancora (stessa pagina, ma piùin basso)

    "The period **comes shown **in the Timeline " (dovrebbe essere "il periodo VIENE VISUALIZZATO"....:o

    scroll the blue bar towards the high or the bottom. (VERSO L'ALTO o IL BASSO)....

    in the right window, you will see to slide the events between last and present. (VEDRETE SCORRERE GLI EVENTI TRA PASSATO - last- E PRESENTE !!!!):o

    If there are correlated information deepening window will be open.

    (credo "UNA FINESTRA DI APPROFONDIMENTO"...inoltre gramatica assurda)

    ma stiamo scherzando ??? roba da non credere...


  • Super User

    mi scuso se sto forse uscendo un po' OT..le traduzuioni e relativi errori non sono propriamente "tecnici" (anche se per il discorso ottimizzazione ci sarebbe da parlarne)....

    se ritenete che siano troppo OT please spostatele, magari apriamo un altro 3D su "errori" e simili


  • Super User

    http://www.italia.it/wps/portal/en?pagedesign=EN_naviga_nella_storia_accessibile

    questa pagina (la stessa a in versione accessibile) ha una traduzione corretta...meno male...


  • User Attivo

    Cosa vogliamo dire del menu principale...
    arriving BY AIR...e travelling BY AIR

    entrando nella sezione per fortuna c'è scritto by plane...


  • User

    @Abaco1 said:

    @xpx

    Ehm, solo un'annotazione.
    Premetto che mi guardo bene dal difendere l'operazione Italia.it, non ne ho nessuna intenzione/voglia e, anche nel caso, non sono mandrake 😄 😄 😄 .
    Annoto solo che sono ragionevolmente certo che i costi siano concentrati nella promozione.
    Ad esempio, spendiamo milioni di euro solo per promuovere l'Asti nel mondo (per non parlare dell'intero settore enologico).
    E' sbagliato farlo? No, visto che la spesa vale l'impresa ed i ritorni, sebbene difficili da quantificare, probabilmente la giustificano.
    E qui si parla di promuovere l'intero settore turistico italiano, se la promozione funzionasse ben altro che 45 milioni di euro potremmo avere indietro come Sistema Paese (per la verità dubito fortemente che funzioni 😢 ).
    Per come se ne sta parlando in Rete sembra che i 45 milioni di euro siano stati stanziati praticamente tutti per il sito e praticamente niente per la promozione.
    Può darsi che sia ingenuo io, ma mi sa che è l'esatto contrario (che poi è quello che succede negli altri paesi).
    Può anche darsi che sia una speranza, ma lo standard in questo tipo di operazioni è questo.
    Che poi con ogni probabilità il sito in sè sia costato uno sproposito rispetto al suo valore non ne dubito minimamente.
    Chiudo subito perché è relativamente OT rispetto allo spirito del post che ha aperto questo thread.
    :ciauz:

    la promozione turistica viene fatta a livello regionale. L'organo di competenza è la regione "assessorato al turismo" e non il governo. Il budget da quanto ne so è stato interamente speso per la realizzazione del sito. Io ho riscontrato qualche problema di leggibilità, nel senso che non sò se il mio browser interpreta male i caratteri, ma il font che hanno scelto è poco usabile, per non utilizzare altri aggettivi


  • User

    Ne hanno parlato oggi su Neapolis:

    Le società che l'anno realizzato hanno dichiarato che su 45 milioni 21 sono andati alle regioni, 4 per la redazione che dovrà aggiornare e sviluppare i contenuti, 12 per futuri sviluppi del sito (quindi ancora non spesi) e "solo" 7,8 milioni di euro per lo sviluppo della piattaforma tecnologica!

    Ho molto apprezzato il servizio che ha dato ampio risalto allo sdegno e allo sconcerto della comunità internet italiana per un progetto tanto costoso e soprattutto tanto scadente...


  • User

    @Momo3000

    Ehm, Fonzarelli mi ha battuto sul tempo. Comunque 21 milioni su 45 alle regioni sono veramente pochi, in proporzione.


  • User

    @Abaco1 said:

    @Momo3000

    Ehm, Fonzarelli mi ha battuto sul tempo. Comunque 21 milioni su 45 alle regioni sono veramente pochi, in proporzione.

    Tu con un milione di euro quanti contenuti riusciresti a sfornare?
    Sono pochi per le regioni solo perchè si perderanno dei mille rivoli di burocrazia clientelismi e incompetenze varie.

    Molti su questo forum con 1 milione riuscirebbero a farci tutta la promozione turistica di una regione, non solo i contenuti per italia.it