@netdream said:

Io invece vado controcorrente e dico... che secondo me... dmoz è stato idealizzato come una directory che privilegiava la qualità inanzitutto.
Ho segnalato tante volte che in una città molto importante c'è un editor dmoz... che lavora come consulente presso una web agency...
Guarda caso... tutti i siti che la web agency realizza...sono puntualmente indicizzati.... (da lui...nella sua sezione di competenza logicamente).
I siti concorrenti... anche se di ottima qualità vengono puntualmente scartati ...
Ho segnalato a dmoz...questa cosa.. ma l'editor è sempre li...
Mi rendo conto che magari è un caso isolato...e che la maggior parte degli editor sono professionali ed onesti...
Cmq non sono d'accordo quando sento parlare di dmoz come la mecca dei siti di qualità. In un mondo dove in ogni settore... ci sono imbrogli e furbetti... perchè dovremmo essere sicuri al 100% che un editor dmoz è sempre al di sopra delle parti e imparziale?
Ps. Vorrei precisare che non è un offesa verso tutti gli editor dmoz (presenti anche su questo forum) ma la mia è solo una denuncia rispetto al mio caso specifico. Ciao

Conflitto d'interessi, è inevitabile...

Visto che in questo validissimo forum ci sono numerosi editori di DMOZ, sarebbe bello ricevere una risposta da loro. Tempo a dietro avevo posto la stessa domanda a Gero, un mio carissimo "compaesano". Giorgio, Gero o editori di DMOZ vi chiamiamo in causa.

Prima di chiudere il topic,
volevo fare una domanda molto semplice a quanti hanno partecipato al thread.

Le considerazioni finora fatte circa eventuali (e ripeto: eventuali) disservizi di Dmoz, mancati inserimenti, conflitti di interessi degli editor ODP, che attinenza hanno con il Forum Posizionamento nei motori di ricerca?

Il fatto che questo sito sia frequentato da editor ODP (in veste di utenti o di moderatori, admin o owner) non rende GT più responsabile o più capace di altri di rispondere a quesiti e dubbi per i quali esiste un Forum apposito, che è http://www.resource-zone.com/

Cortesemente, postate le Vs lamentele (motivate o meno che siano) nei luoghi giusti. Diversamente non otterrete risposte diverse dal solito pettegolezzo in stile *signora mia....! *che non servono a voi, e non servono al Forum GT.

Cordialmente,
Stuart

Il fatto che questo sito sia frequentato da editor ODP (in veste di utenti o di moderatori, admin o owner) non rende GT più responsabile o più capace di altri di rispondere a quesiti e dubbi per i quali esiste un Forum apposito, che è http://www.resource-zone.com/

Questa è una tua modestissima opinione, Stu.

La mia non vuole essere una lamentela, ma una constatazione di fatti, che potrebbe essere perfettamente errata. Potrei anche sbagliarmi. Ho aperto questo topic in questa sezione del forum perchè a mio avviso DMOZ è molto utile anche al posizionamento nei motori di ricerca, non ho trovato posto migliore.
La mia, ribadisco, non vuole essere nessun attacco nei confronti ne di questo forum, che trovo a dir poco eccezionale e costituito da editori molto preparati e competenti e ne verso gli editori di dmoz presenti in questo forum.

@Stuart said:

Prima di chiudere il topic,
volevo fare una domanda molto semplice a quanti hanno partecipato al thread.

Le considerazioni finora fatte circa eventuali (e ripeto: eventuali) disservizi di Dmoz, mancati inserimenti, conflitti di interessi degli editor ODP, che attinenza hanno con il Forum Posizionamento nei motori di ricerca?

Il fatto che questo sito sia frequentato da editor ODP (in veste di utenti o di moderatori, admin o owner) non rende GT più responsabile o più capace di altri di rispondere a quesiti e dubbi per i quali esiste un Forum apposito, che è http://www.resource-zone.com/

Cortesemente, postate le Vs lamentele (motivate o meno che siano) nei luoghi giusti. Diversamente non otterrete risposte diverse dal solito pettegolezzo in stile *signora mia....! *che non servono a voi, e non servono al Forum GT.

Cordialmente,
Stuart

Invece caro Stuart, ritengo che ci sia attinenza...sia con il web marketing in generale..che con il posizionamento e per un motivo:
Google...da maggiore rilevanza ad un sito inserito in dmoz ai fini del posizionamento si o no?

Se non gli da un peso ai fini del posizionamento..ok, hai pure ragione... ed i nostri pettegolezzi e lamentele le andiamo a fare da un'altra parte...

Ma se google... da maggiore rilevanza e da un vantaggio ad un sito inserito da un editor che decide autonomamente e secondo sue convenienze... senza nessun algoritmo... ed io vengo penalizzato, allora no... Ritengo che nel posizionamento...e nella discussione rientra..eccome...
Tanto come sto sentendo sul forum... oramai nel posizionamento è tutto relativo...non esistono tecniche e metodi che davano vantaggi come un tempo (come ad es. inserire un h1, una key nel dominio e via dicendo...)
In ogni caso, trovo assurdo...che google..crei algoritmi più complessi... e non facilmente influenzabili dall'intervento del webmaster e poi dia un eventuale vantaggio a siti..inseriti da una persona.. Mah...
Per me..sinceramente...se dmoz chiude e google non gli da più importanza è anche meglio...
Rispondendo poi a chi... ha chiesto se le affermazioni sono vere o frutto di illazioni... io posso dire che nel mio caso specifico...posso documentare siti inseriti, editor, e conflitti d'interesse.
Ciao a tutti

@netdream said:

Invece caro Stuart, ritengo che ci sia attinenza...sia con il web marketing in generale..che con il posizionamento e per un motivo:
Google...da maggiore rilevanza ad un sito inserito in dmoz ai fini del posizionamento si o no? Caro netdream,
sì. No. Forse. Se ne può parlare.

Ma la mia domanda era diversa: QUESTO POST, che è quello iniziale:

Da circa un mese ho notato che la più grande Directory al mondo sta avendo qualche problema, e non credo cosa di poco. Faccio riferimento alla cessazione della possibilità di segnalare un sito al suo interno. Tra l’altro, ho notato già che da diverso tempo, non controllavano la sezione che a me interessa . Sostengo questo perché: più di un anno fa, avevo segnalato una directory, Free4Gratis.com che secondo me non è stata mai guardata, perché non ho mai ricevuto alcuna respinta, o altro tipo di email di risposta, adesso ne ho segnalata un’altra ed anche questa a mio parere non viene nemmeno valutata.questo,
Sono anni che inserisco siti in dmoz e sempre con esito negativo (per quanto riguarda le categorie).
Alla fine mi hanno dato il contentino e mi hanno sbattuto nelle categorie che nemmeno se fai una ricerca specifica le trovi.

La mia Angelweb sono circa 3 anni che cerco di inserirla nella categoria Directory ma non la vogliono recensire.
Ho chiesto spiegazioni varie, ma come spesso accade in queste situazioni, si tirano fuori tutti.

Non ce lo con gli editori perchè credo anche io che siano in gran parte "onesti" però su alcuni settori specialmente per i webdesign o per le webagency penso ci siano i trucchettini per spingersi in avanti i propri siti. e questo:

Il problema non è nuovo. Ma il fatto è che per tenere la directory di alto livello bisogna fare una scrematura importante.

Poi spesso c'è un problema di conflitto d'interessi con gli editori stessi. Ma sta nel gioco.che attinenza hanno con il Posizionamento nei motori di ricerca?

E il 90% dei topic che hanno come oggetto un "mancato inserimento" in Dmoz (con tutte le successive supposizioni e illazioni del caso), che attinenza hanno con il Posizionamento nei motori di ricerca?

Se vogliamo tutti insieme discutere sull'incidenza di DMOZ sul posizionamento, sul ranking, sul trust, sul traffico, sulla reputazione di un sito, e lo facciamo il più possibile in astratto, OK, può servire a tutti e può essere interessante, anche se come argomento è un po' inflazionato.

Se invece viene aperto un topic solo per lamentare un mancato inserimento e fomentare pettegolezzi, ipotesi di complotto, malumori e sospetti non dimostrabili, allora in quest'area è Off Topic.

Abbiate pazienza

Cordialmente,
Stuart

Per Giorgio:
Apriamo una sezione: PETTEGOLEZZI!!
per Stuart:
Personalmente ho risposto al quesito di questo post perchè per prima cosa c'entra con il posizionamento IN PIENO!!
i siti inseriti in DMOZ hanno RILEVANZA nelle serp.

Dato appunto che si tratta di un argomento/problema per DMOZ perchè non discuterne in questa sezione ??

Allora quanti post sono stati aperti per piccolissime domande/quesiti/spettegolio BANALISSIME/I in cui abbiamo/avete risposto senza nessun problema ??

Dai Stuart, non mi sembra che non stiamo in tema.
Poi se ha qualcuno non piace l'argomento trattato..
Ripeto, io non ce lo con Giorgio che è un editore o altri come lui, però ci sono stati problemi per webdesign PROFESSIONISTI e webagency che lavorano in tutta onestà VIRTUALE!!

Ciao,
Se la domanda è legata al posizionamento/peso di una risorsa recensita in ODP, vi dico fin d'ora che io non ne capisco nulla, per me fanno fede gli interventi/analisi/opinioni di Stuart, Giorgio e Must che già piu' volte si sono espressi sull'argomento.

Per quello che riguarda strettamente l'ODP non posso che ripetere quanto detto da Stuart e claudioweb, ogni discussione inerente la gestione del direttorio va svolta nel forum ufficiale dell'ODP, qualsiasi risposta data al di fuori di quel forum non è ufficiale ma una libera espressione dell'editore (qualsiasi sia il ruolo che ha nell'ODP).

Al momento c'è in corso un test dei nuovi server (già segnalato nel forum ufficiale) cmq per ogni segnalazione di presunto abuso è attivo l'apposito modulo, vi ringrazio fin d'ora per le segnalazione che invierete.

Per quello che riguarda il suggerimento nel direttorio di una risorsa (non l'inserimento) la posizione è chiara da tempo:
Non esistono tempi certi, le variabili di gestione del direttorio sono tantissime, quindi la valutazione e l'eventuale recensione e inserimento della risorsa puo' richiedere alcuni minuti o alcuni mesi.

Se invece si cerca una risposta certa allora posso dirvi che la valutazione e l'eventuale inserimento della risorsa segnalata verrà evasa 5 anni dopo la data di suggerimento.

Mi preme solo precisare che le mele marce sono in ogni comunità, ma prima o poi i nodi vengono al pettine, quindi ogni vostra segnalazione atta a migliorare la qualità e/o l'integrità del direttorio è ben accetta.:)

Io ho provato più volte a inserire il sito in DMOZ, penso 3 o 4 volte. Tutte le volte la richiesta è stata ignorata. Posso capire che ci sia una grande mole di lavoro e che gli editor fanno quello che possono, ma non è regolare. Ritardi si, inviare 4 volte e non essere indicizzati (la prima volta 3 anni fa) non è serio.

Se si pensa poi che alcuni vengono indicizzati in un batter baleno con le conoscenze giuste....

Magari irriterò qualcuno, ma penso che l'importanza di DMOZ sia destinata a calare inesorabilmente nel tempo a causa di questa mancanza di serietà.

Le directory non vengono inserite probabilmente perchè in quella categoria non ci sono editori.....

Io ho notato che molti SEO sono anche Editor di DMOZ, e questo credo sia conflitto di interessi. In generale posso anche capire che ci possono essere motivi per cui l'inserimento di un sito dentro DMOZ non sia lecito, ma almeno gli Editor dovrebbero segnalarne i motivi. Su alcune directory su cui mi sono registrato e dove non sono stato inserito ho avuto una risposta con la motivazione, se uno si prende l'impegno di diventare editor di DMOZ dovrebbe prendersi la responsabilità di farlo in modo professionale o altrimenti non si prende l'impegno.

@mzarkoff said:

Io ho provato più volte a inserire il sito in DMOZ, penso 3 o 4 volte. Tutte le volte la richiesta è stata ignorata. Posso capire che ci sia una grande mole di lavoro e che gli editor fanno quello che possono, ma non è regolare. Ritardi si, inviare 4 volte e non essere indicizzati (la prima volta 3 anni fa) non è serio.

Se si pensa poi che alcuni vengono indicizzati in un batter baleno con le conoscenze giuste....

Magari irriterò qualcuno, ma penso che l'importanza di DMOZ sia destinata a calare inesorabilmente nel tempo a causa di questa mancanza di serietà.

Tre anni fa feci richiesta anche io ma venne rifiutata perchè operavo (e opero) come profesionista in internet. Decisione assolutamente regolare perchè ha una sua logica, ma deve esserci uniformità di decisioni. Penso che tutto (inserimenti, links, accettazione editors) dipenda esclusivamente da chi si prende carico della richiesta, determinando un caos.

So che è difficile ma esistono altre organizzazioni che gestiscono la stessa mole di lavoro e sono riusciti a creare un sistema organizzativo efficente (vedi Wikipedia). In DMOZ penso che stiano perdendo completamente l'integrità del servizio per un motivo prettamente organizzativo

@criogenico said:

se uno si prende l'impegno di diventare editor di DMOZ dovrebbe prendersi la responsabilità di farlo in modo professionale o altrimenti non si prende l'impegno.
Democraticamente possono fare tutti richiesta di diventare editori e dare una mano. Anche tu

Penso sarebbe un utile esercizio fare richiesta, o semplicemente studiare le linee guida. Questo per capire anche cosa c'è dietro ad un rifiuto di inserimento.

Inoltre così facendo, in fase di creazione di un sito si potrebbe tener conto delle linee guida di Dmoz spesso ignorate. Ovviamente questo non pensando solo al possibile inserimento, bensì al fatto che il proprio sito sarebbe più utile agli utenti.

@Stuart said:

Prima di chiudere il topic,
volevo fare una domanda molto semplice a quanti hanno partecipato al thread.

Le considerazioni finora fatte circa eventuali (e ripeto: eventuali) disservizi di Dmoz, mancati inserimenti, conflitti di interessi degli editor ODP, che attinenza hanno con il Forum Posizionamento nei motori di ricerca?

credo di aver risposto pensando al posizionamento e in ogni caso secondo me di posizionamento (e di come lo si raggiunge , con o senza spintarelle) si stava parlando

@directprice_ said:

secondo me l'importante di dmoz per il posizionamento e' molto diminuita negli anni e non credo sia un fattore cosi' importante oggi come oggi.

qualcuno di voi puo' confermare / smentire questa mia idea ?

Salve Ragazzi,

tempo fa in questo forum siamo riusciti a trattare l'argomento ODP in modo pacato e tranquillo (anche andando OT come in questo caso), poi siamo cresciuti, e sul forum sono arrivati tantissimi utenti.

Ci stiamo assestando, quando ci troviamo davanti ad argomenti spinosi cerchiamo di attutire il colpo, di assestarlo e riprovarci. Così abbiamo fatto con la sezione Hosting, così stiamo facendo con tutte le sezioni di annunci ( Link e Pubblicità | Mondo Domini | Collaborazioni e Lavoro).

Non è facile, ma ce la faremo anche questa volta.

Ecco per ODP ancora, dopo aver colpito bene, stiamo cercando di mirare meglio, perchè non è bastato.

Capisco che come utente possa sembrare che il Forum GT sezione posizionamento nei motori di ricerca voglia censurare questo argomento, in realtà non è così

Un giorno magari neanche tanto lontano dedicheremo un'area Web Generale con sottosezioni dedicate a Live, Yahoo! e magari anche ODP.

Oggi invece c'è un dato di fatto:

• in questa sezione di parla di ODP solamente legato al posizionamento
• si chiudono le discussioni che non riguardano il posizionamento e parlano di ODP

L'autore di questo thread ha scritto chiaro cosa vuole: **come faccio ad essere inserito tra le directory di DMOZ?

**La risposta a questa domanda, oltre il pure segnala la risorsa ed attendi, non la può dare nessuno.

Non la può dare no perchè gli editori odp sono dei filibustieri che giocano a fare quelli che hanno il potere in mano e quindi si vogliono mostrare superiori,** ma perchè è una precisa scelta editoriale di chi possiede ODP.

**Nessun editore vi può essere di nessun aiuto se voi ponete queste domande, sia esso fondatore di questo Forum (:D), Admin, Moderatore o semplice utente.

Neanche nel Forum Ufficiale vi potranno mai rispondere.

Ora, non prendetevela con noi poveri editor che non vi possiamo dire un tubo:

Copyright 1998-2005 Netscape Communications Corporation (Condizioni per l'Utilizzo - Licenza)

Dopo questa bella premessa voglio ancora farvi leggere qualcosa:

In questo forum è pieno di thread che parlano di ODP, una volta creata una sezione si potrebbero tutti spostare. Diventerebbe una sezione ricca di thread, ma povera di contenuti.

Il 90% delle richieste sono relative all'inserimento del proprio sito, purtroppo nessun editor può dare risposta.

Il 9% invece tratta della corruzione dell'editor

L'1% qualcuno si chiede quanto è importante ODP per i motori di ricerca

Ultimamente invece escono post sul non funzionamento di ODP (bastava fare una piccola ricerca).

Dato questo scenario trovo davvero difficile riuscire a trovare un angolo dove parlare di ODP in modo sereno e l'unico modo di farlo con i post moderati (ma poi diventiamo censori no?)

Sapete è davvero dura a volte leggere i vostri post offensivi nei confronti degli editor, che c'è conflitto di interesse.

Qui siamo editor: il fondatore (cioè io), tutti gli admin, moltissimi moderatori e sto Forum GT ed home page di GT.it non ci sono in ODP .

Per i SEO invece dico: siamo primi in molte query Grosse ed abbiamo 3 pagine a PR 6 che non sono in ODP (Gt.it il forum e la sezione web marketing).

Ora quindi vi chiedo a tutti voi di darci una mano per riuscire in un futuro a parlare di ODP con serenità.

Ma per farlo, dovete apprendere per bene alcuni concetti, primo fra tutti: non sono gli editor che possono rispondere alle vostre domande, quindi, è inutile farle.

Non sono gli editor che possono decidere se rispondere o meno, quindi non prendetevela con noi

Detto questo, chiudo, perchè siamo OT.

Giorgio

P.S. sono solo dispiaciuto del fatto che sono dovuto intervenire dopo un moderatore (Stuart) che aveva espresso dei concetti chiari. Dopo il suo post ci sono stati OT proprio come era stato indicato.

Appello agli editori dmoz.

Dmoz mi da dei problemi da giorni, non si entra, vi risulta qualcosa?

Sapete che succede?

Non credo sia un mio problema, sono nei 4 mesi con gli inserimenti...

ciao e grazie.

problemi tecnici

Grazie Gero per la rapida risposta.

Sicuramente presto sarà tutto ok.

Saluti, Cristian.

Oggi va