@simleon said:

Gianbi, ti dico solo una cosa:

Tra i motori di ricerca, in alcuni siti che gestisco in ambito SEO, mi porta il 12 % circa del traffico.

Corrisponde a circa il 4 % delle vendite online.

Beh in tal caso credo che bisognerebbe adeguarsi ma attenzione... la maggior parte degli utenti non smetterà di fare scambi link per un 1-5 % del traffico, col rischio di perdere magari un 5-10 % di traffico generato da altra fonte (i valori ovviamente sono del tutto inventati).

Bisognerà analizzare bene la situazione e personalmente, allo stato attuale, credo che preferirei rinunciare ad MSN.

Ciò premesso aggiungo che anche io sono contrario allo scambio link selvaggio con siti che non hanno nulla a che fare tra loro. Ma da qui al ban ce ne passa... si poteva optare per soluzioni meno drastiche.

@Gianbi said:

attualmente quanti webmaster cambierebbero le loro abitudini per non essere bannati da MSN?

Anche se è tutto relativo, ma quoto... preferisco essere su Google che su Live...

@sitionweb said:

Anche se è tutto relativo, ma quoto... preferisco essere su Google che su Live...

Basta fare un link building etico... senza dover fare perforza scambio link banale e non produttivo.

Inoltre, Google adottera sicuramente lo stesso sistema di Msn, non banna del tutto, ma penalizza con un -30 nelle SERP.

Quindi il problema è ovunque.

@Gianbi said:

Analizziamo un altro aspetto:
attualmente quanti webmaster cambierebbero le loro abitudini per non essere bannati da MSN?

Credo che la risposta a questa domanda ci dica quanto dobbiamo essere preoccupati per questa cosa.

@simleon said:

Inoltre, Google adottera sicuramente lo stesso sistema di Msn, non banna del tutto, ma penalizza con un -30 nelle SERP.
Questo "-30" mi puzza un po' di SEO legend.

@Everfluxx said:

Questo "-30" mi puzza un po' di SEO legend.

Anche mat cutts ne ha parlato... nessuna leggenda...purtroppo

@Gianbi said:

Beh in tal caso credo che bisognerebbe adeguarsi ma attenzione... la maggior parte degli utenti non smetterà di fare scambi link per un 1-5 % del traffico, col rischio di perdere magari un 5-10 % di traffico generato da altra fonte (i valori ovviamente sono del tutto inventati).

Bisognerà analizzare bene la situazione e personalmente, allo stato attuale, credo che preferirei rinunciare ad MSN.

Ciò premesso aggiungo che anche io sono contrario allo scambio link selvaggio con siti che non hanno nulla a che fare tra loro. Ma da qui al ban ce ne passa... si poteva optare per soluzioni meno drastiche.

Manco a farlo apposta, ho trovato proprio ora su google groups una dichiarazione di Adam Lasnik sullo scambio link visto da Google:

Google non penalizza lo scambio link, a patto che non siano piu i link scambiati che quelli non, e il trucco è avere scambio link fatto in maniera intelligente... insomma deve essere utile per l'utente.

Ho fatto un post sul blog.

Ciao

Infatti.

Qualcuno si è chiesto che percentuale e che massa assoluta di link scambiati siano stati la soglia che abbia fatto scattare questo tipo di provvedimento?

Perchè scandalizzarsi tanto se i motori di ricerca proteggono quello che per loro è un valore?
Intendo il link visto come voto che dà origine ad un grafo del web che abbia un senso analizzare per creare degli ordinamenti.

Se bannassero tutti i siti che effettuano sporadici scambi link sarebbero probabilmente i primi a rimetterci.

E già che ci siamo, credo che conti anche con chi vengono scambiati i link.

@beke said:

Infatti.

Qualcuno si è chiesto che percentuale e che massa assoluta di link scambiati siano stati la soglia che abbia fatto scattare questo tipo di provvedimento?

Perchè scandalizzarsi tanto se i motori di ricerca proteggono quello che per loro è un valore?
Intendo il link visto come voto che dà origine ad un grafo del web che abbia un senso analizzare per creare degli ordinamenti.

Se bannassero tutti i siti che effettuano sporadici scambi link sarebbero probabilmente i primi a rimetterci.

E già che ci siamo, credo che conti anche con chi vengono scambiati i link.

Finalmente qualcuno che la pensa come meeee

Effettivamente, quello che dicono **beke **e **simleon **è giusto... in fondo è un modo che i motori hanno per rendere maggiormente qualitativa la SERP...

@sitionweb said:

Effettivamente, quello che dicono **beke **e **simleon **è giusto... in fondo è un modo che i motori hanno per rendere maggiormente qualitativa la SERP...

Mi pare di non aver mai detto il contrario...

Ritengo solo eccessivo il ban, quando soluzioni alternative ce ne sarebbero tantissime, come ad esempio una forte penalizzazione, oppure una sempre minore importanza dello scambio link ai fini del posizionamento...

@simleon said:

Anche mat cutts ne ha parlato...
Dove?

Tempo fa giorgio avevi parlato di "quality rater" anche per MSN.. (fonte: un uccellino, ricordi? )

Non ne ho piu' sentito parlare... potrebbe essere una altra spiegazione... magari la lettera nn è "algoritmica" e cio' sarebbe piu' sensato visto il contenuto specifico che aveva...

Nicola

@nbriani said:

Tempo fa giorgio avevi parlato di "quality rater" anche per MSN.. (fonte: un uccellino, ricordi? )

Non ne ho piu' sentito parlare... potrebbe essere una altra spiegazione... magari la lettera nn è "algoritmica" e cio' sarebbe piu' sensato visto il contenuto specifico che aveva...

Nicola

Esatto!! La lettera non è algoritmica. E' un pò che cerco di farvelo capire.
Qui si sta parlando di verifiche manuali da parte di Live.

Nulla di automatizzato...

[LEFT]Credo che ben pochi motori facciano eseguire direttamente il ban a degli algoritmi.

Gli algoritmi servono perlopiù ad individuare documenti sospetti allo scopo di penalizzarli e/o inserirlo in una lista che poi un operatore umano visionerà...
[/LEFT]

appunto... quindi, se cosi' è, non vedo perchè un Blogger debba preoccuparsi.. ne c'è da stabilire una soglia esatta oltre la quale andare ...credo che si tratti di buon senso... o no?

@beke said:

[LEFT]Credo che ben pochi motori facciano eseguire direttamente il ban a degli algoritmi.[/LEFT]

[LEFT]Gli algoritmi servono perlopiù ad individuare documenti sospetti allo scopo di penalizzarli e/o inserirlo in una lista che poi un operatore umano visionerà...[/LEFT]

Esatto...

Preso per buono http://www.rankfirst.info/dblog/articolo.asp?articolo=104 stare nelle pseudodirectory che sono solo degli scambi link organizzati non serve a niente. Non che non sia già un'opinione diffusa, ma lo è per i link reciproci, mentre messo in questi termini c'è pure che è la pseudodirectory stessa che viene considerata un sito di serie Z e che quindi non ha potere di spingere niente.

@Abaco1 said:

Preso per buono http://www.rankfirst.info/dblog/articolo.asp?articolo=104 stare nelle pseudodirectory che sono solo degli scambi link organizzati non serve a niente. Non che non sia già un'opinione diffusa, ma lo è per i link reciproci, mentre messo in questi termini c'è pure che è la pseudodirectory stessa che viene considerata un sito di serie Z e che quindi non ha potere di spingere niente.

Sono assolutamente daccordo.

Le directory che contano per spingere un sito sono davvero poche, e sempre meno saranno, alcune sono considerate inutili. Vedi tutte quelle con database dmoz... esse infatti sono flaggate e un link da li vale 0.

Non parlo della Dmoz in se, ma di chi usa il suo database.

@simleon said:

Le directory che contano per spingere un sito sono davvero poche..

OT
..allora un doveroso elenco sarebbe cortese per gli utenti del forum... cmq, inizio io:

• dmoz
• yahoo directory
• directory GT
  ...
  poi?

/OT