@angelweb said:

Il PR è matematica ??
Credi questo ??

Cosa dirti, io credo di no.

Ah, OK.

@Everfluxx said:

Ah, OK.

@grazitaly said:

Salve, ho ricevuto un link da sito PR 7 con circa 30 link in uscita.
Di media quanti punti di PR puo' portare?
Grazie

30 link in uscita significa 30 link verso altri siti, o 30 link in tutto presenti sulle pagine?

In home ha circa 30 link verso altri siti.

@grazitaly said:

In home ha circa 30 link verso altri siti.
Io ne vedo circa 50 di link per altri siti!!
Sono begalino io ??

Parlavo ora con un linkato e mi diceva che lui è salito a PR 6, in pratica ha preso 3 punti alla prima Dance da linkato.

@grazitaly said:

In home ha circa 30 link verso altri siti.

ok, e i link totali quanti sono? che il pagerank si distribuisce tra i link presenti, non tra i link presenti che puntano a siti esterni...

Se faccio il comando link:http://grazitaly.spaces.live.com/ su Yahoo e faccio visualizza tutti i risultati vedo circa 150 link provenienti da quel sito, che vanno da un PR 3 ad un PR 6 (oltre alla home page)
Stessa cosa per un altro sito che mi ha linkato, mi da oltre 150 link.

non mi sono spiegato bene. la pagina PR7 ha 30 link verso altri siti. ma quanti sono i link in tutto, presenti su quella pagina?

Se contiamo i Feed circa 40.

ok, allora secondo me quel link ti porta a PR5. un PR5 pieno.

FERMI TUTTI. ho visto solo ora la pagina a PR7 in questione, mea culpa.

ci sono 178 link in quella pagina (121 interni e 57 esterni, per la cronaca).
altro che PR5...

@Everfluxx said:

Perderai un po' della forza del link, ma non del PR che te ne deriva (il PR non c'entra nulla con la tematizzazione).

Il PR della pagina che riceve il link non dipende in alcun modo dal numero di pagine del sito, e da come queste sono linkate fra loro: un errore comune (che deriva da una scarsa conoscenza del modo in cui PageRank è calcolato) è quello di pensare che, se una pagina contiene molti link uscenti, il suo PR si "svuoterà" come l'acqua da un colabrodo. Nulla di più sbagliato: infatti, il PR di una pagina dipende esclusivamente da quello dei suoi back link (o inbound link che dir si voglia). Dal numero di link uscenti presenti sulla pagina (e dall'architettura informativa del sito) dipenderà invece la distribuzione del PR nel resto del sito.

Bè, attimo! Se una pagina contiene x link esterni e y link verso altre pagine del sito se io aggiungo altri x link esterni diminuisco la forza del PR della pagina passato da tutti i link interni y i quali a loro volta potrebbero, a meno che non siano link verso pagine foglie, contribuire ciclicamente al PR della pagina stessa. O sbaglio :)?

@micky said:

Bè, attimo! Se una pagina contiene x link esterni e y link verso altre pagine del sito se io aggiungo altri x link esterni diminuisco la forza del PR della pagina passato da tutti i link interni y i quali a loro volta potrebbero, a meno che non siano link verso pagine foglie, contribuire ciclicamente al PR della pagina stessa. O sbaglio :)?

Micky, se PageRank funzionasse come dici tu, basterebbe mettere due (o più) pagine in loop per farlo aumentare ad infinitum. Lo scambio link sarebbe redditizio anziché penalizzante, e il Web sarebbe pieno di pagine a PR10.

A mio parere, inserendo sulla home page del mio sito link verso siti esterni, ne risentiranno a livello di PR (sottolineo "a livello di PR", perché bisogna imparare a distinguere il PR dalle altre componenti della "Forza" di un link) le altre pagine del mio sito, ma non la home page stessa.

Dal punto di vista puramente teorico, la tua ipotesi non è certo nuova ed è anche perfettamente sensata: infatti non c'è nulla nella formula di PageRank che "proibisca" la creazione di feedback loop di PR. Tuttavia, dal punto di vista pratico, questo effetto secondo me non esiste. O se esiste, non è misurabile. O se è misurabile, io non l'ho mai misurato (anche perché non ci ho mai provato).

Spero di aver risposto in maniera esaustiva alla tua domanda.

@micky said:

Bè, attimo! Se una pagina contiene x link esterni e y link verso altre pagine del sito se io aggiungo altri x link esterni diminuisco la forza del PR della pagina passato da tutti i link interni y i quali a loro volta potrebbero, a meno che non siano link verso pagine foglie, contribuire ciclicamente al PR della pagina stessa. O sbaglio :)?

guarda: o sbagli tu o sbaglia google a non darmi sempre e solo PR10

@"Everfluxx" said:

Micky, se PageRank funzionasse come dici tu, basterebbe mettere due (o più) pagine in loop per farlo aumentare ad infinitum. Lo scambio link sarebbe redditizio anziché penalizzante, e il Web sarebbe pieno di pagine a PR10.
** Funziona! Funziona!** :D:D:D

@"pr10.com" said:

This tip is probably the most powerful one on here. Make at least three pages on your site and link them as follows:
Page 1 >>>>>> Page 2
Page 2 >>>>>> Page 3
** And this is the kicker**
Page 3 >>>>>> Page 1

    Google will give points to page 2 from page 1, then to page 3 from page          2, and then - if you link it back to page 1 - it starts all over again.          I can't even count how many points this will end up giving you. 

Just don't abuse it too much - or the big sites will complain you are taking too much PR from them.

Kidding, of course.
Stuart

@Everfluxx said:

Micky, se PageRank funzionasse come dici tu, basterebbe mettere due (o più) pagine in loop per farlo aumentare ad infinitum. Lo scambio link sarebbe redditizio anziché penalizzante, e il Web sarebbe pieno di pagine a PR10.

A mio parere, inserendo sulla home page del mio sito link verso siti esterni, ne risentiranno a livello di PR (sottolineo "a livello di PR", perché bisogna imparare a distinguere il PR dalle altre componenti della "Forza" di un link) le altre pagine del mio sito, ma non la home page stessa.

Dal punto di vista puramente teorico, la tua ipotesi non è certo nuova ed è anche perfettamente sensata: infatti non c'è nulla nella formula di PageRank che "proibisca" la creazione di feedback loop di PR. Tuttavia, dal punto di vista pratico, questo effetto secondo me non esiste. O se esiste, non è misurabile. O se è misurabile, io non l'ho mai misurato (anche perché non ci ho mai provato).

Spero di aver risposto in maniera esaustiva alla tua domanda.

Certo :).

Supponiamo di avere un sito con due pagine la home **A **che ha un solo link verso una pagina interna B che linka una pagina esterna C.
A ha PR 4 e passa tutto il suo PR a B il quale ne passa, semplificando linearmente, 2 ad A e 2 a C. Questo processo è ricorsivo all'infinito e quindi risonante verso il PR 10?
No, la ricorsione si fermerebbe quando tutto il PR di una pagina è distribuito. Quindi C prenderebbe PR 2 e A prende il 4 che aveva + il 2 assegnato, quindi sostanzialmente poco più di 4. Quindi in **questa ipotesi **non ho un loop risonante verso PR 10 ma una distribuzione ad un solo grado di libertà :).

**@must/Stu: **:D

In realtà il quesito che ha posto Micky è tutt'altro che banale.

L'esistenza o meno dei feedback loop di PageRank è una delle questioni più dibattute sui forum SEO dal 2001 a oggi (ricordo un vecchio post con quel titolo su WmW)...

All'atto pratico, quello che c'interessa sapere è: mettendo un link di ritorno alla home page su ogni pagina interna di un sito, si "redistribuisce" o no alla home page una frazione del PR che la home page dà a quelle pagine?

Domanda affascinante. La classica sega mentale del tipo che amano farsi i SEO.

Cinque/sei anni fa pensavo di sì, con un buon margine d'incertezza. Oggi penso di no, con un margine d'incertezza leggermente inferiore. In ogni caso, ho imparato col tempo a non pormi domande come questa, per una serie di motivi prettamente pratici: prima di tutto, perché includere un link di ritorno alla home page su ogni pagina di un sito è cosa buona e giusta, non solo dal punto di vista SEO (come sappiamo, la "Forza" di un link si misura non solo e non tanto in termini di PR ma anche, e soprattutto, in termini di anchor text, ad esempio), ma anche da quello dell'usabilità; in secondo luogo perché, ripeto, se anche un simile effetto esistesse, probabilmente sarebbe molto piccolo: talmente piccolo che non avrei modo di misurarlo perché diventerebbe trascurabile rispetto ad altri effetti (ad es. rispetto a quello dovuto alla frazione di PR connaturata con la creazione di ogni nuova pagina, che citavo sopra), e all'atto pratico non potrei usarlo a mio favore.

Mi permetto infine di ricordare l'interpretazione "stocastica" di PageRank (gli ingegneri apprezzeranno :D):

@Brin & Page said:

Note that the PageRanks form a probability distribution over web pages, so the sum of all web pages' PageRanks will be one.
http://dbpubs.stanford.edu:8090/pub/1998-8
Vi propongo un'altra interpretazione, forse più intuitiva. Proviamo a vedere PageRank come la quantità di energia in un sistema chiuso: in questo sistema ci potranno essere corpi più caldi o più freddi qua e là, e questi corpi potranno riscaldarsi o raffreddarsi venendo a contatto: avvicinando un corpo più caldo a uno più freddo, il primo cederà parte del suo calore al secondo, ma i due corpi non potranno mai diventare entrambi più caldi.

In realtà anche questa analogia o metafora non è del tutto calzante, perché mentre nel mondo reale nulla si crea e nulla si distrugge (specialmente l'energia --e lo sappiamo bene, con quel che costa la benzina! :D), nel mondo virtuale le leggi della termodinamica non valgono, se basta mettere online una nuova pagina web (e linkarla) per "creare dal nulla" una piccola quantità di calore (PageRank). E sul Web esistono anche dei "pozzi" che assorbono calore senza tuttavia redistribuirlo al resto del sistema (sono le cosiddette dangling pages, ossia le pagine prive di link uscenti).

Il fatto è che il PageRank col quale abbiamo quotidianamente a che fare non è (solo) un modello dell'autorità delle pagine Web, né tantomeno un algoritmo astratto, ma l'implementazione di un algoritmo che ha uno scopo molto pratico: migliorare la rilevanza dei risultati forniti da Google, incrementandone la precisione. E potete stare certi che l'implementazione di PageRank è abbastanza robusta da non essere messa in crisi da due pagine in loop, o da una pagina priva di link uscenti.

My $0.02. Make your bid.

@Everfluxx said:

**@must/Stu: **:D

In realtà il quesito che ha posto Micky è tutt'altro che banale.

vero. in realtá ho risposto piú per il gusto della battuta che per altro. ma é chiaro che il loop non puó esistere, per ovvi motivi pratici (e forse anche per motivi teorici).

ma come giustamente hai scritto, meglio non farsi seghe su questo argomento (che nel SEO c'é modo di farsene su cose piú divertenti).