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    5. Limite Acceskey
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    • D
      davalletall User • ultima modifica di

      Concordo con Hogudo, anzi per quanto riguarda la numerazione dei comandi facilitati, non supererei il 9 ..

      gli access key con nuemeri doppi li vedo troppo complicati da utilizzare soprattutto per lo stacco che c'è tra "ad esempio l'uno e il nove .." e la difficoltà nel ricordarsi le varie combinazioni.

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      • hogudo
        hogudo Super User • ultima modifica di

        Grazie Davalletall,
        con il tuo intervento mi hai fatto pure venire in mente che i browser si comportano ad oggi in maniere un po' diverse l'uno dall'altro, quindi la tua osservazione è doppiamente giusta 🙂

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        • giorgiotave
          giorgiotave Community Manager • ultima modifica di

          Salve ragazzi,

          ma esiste un qualcosa di standard per gli access key?

          Perchè non creiamo noi internamente degli standard? Non è possibile che l'utente debba studiare degli access key diversi per ogni sito.

          So che è impossibile perchè ogni sito è diverso, ma sarebbe comodo e utile stabilire almeno qualche access key importante 🙂

          Forse esiste già...bho 🙂

          0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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          • F
            franconov Bannato User Attivo • ultima modifica di

            Sarebbe un ottima cosa ma penso si possa validare solo per access key alla homepage, ai contatti e ad altre sezioni che possano essere comuni per la maggior parte dei siti, correggetemi se sbaglio.

            0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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            • hogudo
              hogudo Super User • ultima modifica di

              A me piace pensarla così... almeno inglese ed italiano un po' coincidono 😉

              ALT+H ---> Homepage
              ALT+F ---> FAQ - Help - Access Key
              ALT+C ---> Contenuti
              ALT+M ---> Menù
              ALT+S ---> Sitemap - Mappa del sito in xhtml, per umani 😉
              ALT+T ---> Top - Torna in alto
              ALT+A ---> After - pagina successiva (se presente)
              ALT+B ---> Before - pagina precedente (se presente)

              Poi le varie funzionalità e servizi enumerarle con degli ID

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              • D
                davalletall User • ultima modifica di

                Si, io di solito uso l'iniziale della sezione, che in un sito "standard" coincidono con gli access key indicati da Hogudo.

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                  1 Risposta Ultima Risposta
                • massy
                  massy Moderatore • ultima modifica di

                  Stanno diventando standard de facto...

                  quoto quanto detto da Massi, con la sola eccezione:

                  ALT+A ---> After - pagina successiva (se presente)
                  ALT+B ---> Before - pagina precedente (se presente)

                  io sarei per
                  Alt+P ed alt+N per Previous e Next (tra l'altro coincidono pure con Precedente e Nuovi 😛 )

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                    1 Risposta Ultima Risposta
                  • hogudo
                    hogudo Super User • ultima modifica di

                    Hai ragione.
                    Avevo riservato P e N per la prima risposta e poi non le ho cambiate andando a vedere in qualche sito. La tua modifica è sicuramente più attinente 🙂

                    0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                    • I
                      il.rappo Super User • ultima modifica di

                      Io personalmente uso, e ho sempre visto

                      CTRL+A ---> Pagina delle accesskey

                      🙂

                      0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                        1 Risposta Ultima Risposta
                      • hogudo
                        hogudo Super User • ultima modifica di

                        Spesso l'ho visto anche io, ma dedicare un comando solo a questo mi appare meno utile e più ingombrante per l'utente con disabilità di una pagina di spiegazione di tutto il sito (FAQ, ecc..)

                        Molta Pubblica Amministrazione ha iniziato con A linkando la pagina access key, per poi riempirla, in maniera non corretta dal lato dei contenuti, con le FAQ del sito e, spesso, la mappa

                        0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                        • P
                          paola.mi Super User • ultima modifica di

                          Io uso i numeri, perché non so più se me l'ha detto qualcuno o l'ho letto da qualche parte, che le lettere possono andare in conflitto con taluni comportamenti del browser.

                          0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                            1 Risposta Ultima Risposta
                          • D
                            davalletall User • ultima modifica di

                            @Paola_mi said:

                            Io uso i numeri, perché non so più se me l'ha detto qualcuno o l'ho letto da qualche parte, che le lettere possono andare in conflitto con taluni comportamenti del browser.

                            Succede se gli access key sono abbinati usando CTRL + Lettera ..

                            Esempio banale che rende l'idea.
                            CTRL + C = copia
                            CTRL + V = incolla
                            Sono comandi "scorciatoie" già in uso, che vanno in conflitto con eventuali access key.

                            Non mi è mai capitato con ALT + Lettera.

                            0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                              1 Risposta Ultima Risposta
                            • P
                              paola.mi Super User • ultima modifica di

                              @davalletall said:

                              Succede se gli access key sono abbinati usando CTRL + Lettera ..

                              Esempio banale che rende l'idea.
                              CTRL + C = copia
                              CTRL + V = incolla
                              Sono comandi "scorciatoie" già in uso, che vanno in conflitto con eventuali access key.

                              Non mi è mai capitato con ALT + Lettera.

                              Hai ragione anche tu...
                              Non si finisce mai di imparare... 🙂

                              0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                1 Risposta Ultima Risposta
                              • I
                                ipa User • ultima modifica di

                                Ciao,
                                vi scrivo il mio primo post sperando di fare un po' di chiarezza.
                                Accesskey, conflitti e ricerca di uno standard sono discussioni che nel mondo dell'accessibilità si sentono da un po'.

                                Gli accesskey vanno un po' in conflitto, perchè ALT+lettera, apre il menù corrispondente (ALT+F = file). E' un limite di come sono stati pensati.

                                Il problema è quindi trovare uno standard
                                che vada bene in ogni lingua e per ogni browser, per questo usare i numeri può essere saggio.

                                Chi usa gli accesskey di solito è un non vedente, di norma è infatti l'unico che ha uno strumento che glieli dice. Per gli altri (i disabili motori ad esempio) può servirte il segnalarli da qualche parte, ma non è detto, spesso non si studia per imparare ad usare un sito, lo si usa e basta.

                                Metterli è utile, ma mettetene pochi: non se li ricorda nessuno e tanti non servono, a meno che uno non usi quel tale sito spesso. Cosa che può succedere in un forum ad esempio.

                                Qui da me sto usando uno standard nostro, 3 accesskey: vai ai contenuti[k - scelta infelice], al menù[m], cerca.

                                saluti
                                J

                                0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                • P
                                  paola.mi Super User • ultima modifica di

                                  Io credo dipenda molto dalla tipologia del sito.
                                  Per esempio, sul mio il menù (tra l'altro neanche lunghissimo) viene ripetuto ad ogni pagina e accanto ad ogni voce c'è il numerino dell'accesskey corrispondente tra parentesi.
                                  Per cui, anche ad ogni cambio pagina hai sempre la lista davanti.

                                  Sono cmq d'accordissimo sul fatto di non metterne una valanga... 🙂

                                  0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                    1 Risposta Ultima Risposta
                                  • hogudo
                                    hogudo Super User • ultima modifica di

                                    Qui da me sto usando uno standard nostro, 3 accesskey: vai ai contenuti[k - scelta infelice], al menù[m], cerca.

                                    Effettivamente meglio limitare al massimo le scorcialtoie e progettare la massima linearità dei contenuti. Il discorso della K però non so il motivo, l'ho usato spesso anche io in passato (e non vi ho copiato il sito 😄 )

                                    Su un sito "autorevole" ho trovato questo riferimento in cui si mostra una prassi utilizzata negli USA http://diveintoaccessibility.org/accessibility_statement.html

                                    Lo standard mi semba sia "ognuno come gli pare"

                                    Sarebbe interessante sapere se reputate la serie di comandi che ho elencato in precedenza (non le combinazioni) come un interessante punto di partenza.

                                    Ciao

                                    0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                      1 Risposta Ultima Risposta
                                    • hogudo
                                      hogudo Super User • ultima modifica di

                                      Non è OT ma...
                                      Te la sei andata a cercare!

                                      Visto che fornirti una stringa del tipo
                                      <a href="http://www.giorgiotave.it/forum" accesskey="k">forum<a>
                                      ad indicare il comando, è troppo semplice e non ti fa capire 😄 ti complico la vita

                                      http://www.w3.org/TR/html401/interact/forms.html#access-keys (occhio che non è xhtml)

                                      http://www.w3.org/TR/di-atdi/ (molto caruccio)

                                      http://www.w3.org/TR/2005/WD-WCAG20-HTML-TECHS-20050630/ (hot)

                                      http://www.w3.org/TR/xhtml2/mod-access.html (paranoia)

                                      Gli ultimi 2 sono previsioni di un futuro prossimo, non è ancora "legge" 😄

                                      Lo mettiamo in lista per gli articolini?

                                      0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                      • giorgiotave
                                        giorgiotave Community Manager • ultima modifica di

                                        @hogudo said:

                                        Lo mettiamo in lista per gli articolini?

                                        Si colpisci pure 🙂

                                        Faccio il mio personale Benvenuto a ipa nel Forum GT 🙂

                                        :ciauz:

                                        0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                        • I
                                          ipa User • ultima modifica di

                                          grazie del benvenuto,
                                          spero di poter dare un po' di dritte sull'accessibilità

                                          0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                          • J
                                            jardem User Attivo • ultima modifica di

                                            Quello che segue è un post del 2003, ma molto interessante:

                                            http://www.clagnut.com/blog/193

                                            0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                              1 Risposta Ultima Risposta
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