@Paola_mi: be io pure sono nella tua stessa situazione... Mi trovo a combattere contro "creatori di web" di ogni specie, a prezzi veramente da ammazza-sette.

@rockaffe: una situazione analoga alla tua sul discorso, il suo preventivo è più basso vado con quelli che è più alto è accaduto anche a me. Il fatto è che leggendo un libro "Le Armi delle Persuasione", ho ( spero ) capito perchè a volte il cliente tende ( forse a seconde del cliente ) verso il prezzo più alto. Ovvero più è alto, più è di valore, nel tuo caso più professionale!!!

Trovo che qualsiasi cosa per marcare i diritti sui "creatori di web" sia ottimale!

@mix said:

Una domanda come vedi questo sito?

http://www.comune.mesagne.br.it/

Intabellato ;-D

@mix said:

Ludus,

guarda questo servizio http://www.sitopresto.it/ non mi sembra cosi scandaloso, anzi è una belle pensata.

Gero è arrivato a costruire ed ad ideare, prima di google, google page creators. pages.google.com

Non è che rovina il mercato in quel modo.

Il servizio è stato creato per quei clienti con budget bassi e esigenze alte
in questo modo possono crearlo/modificarlo con facilità senza nessun apporto da parte nostra.
Per la politica dei prezzi io sono un tantino prevenuto....
Il cliente vuole un sito per espandere l'attività quindi anche il fatturato,
se invece lo vuole perchè va di moda, senza un ritorno economico, alllora gli consigliamo delle soluzioni alternative offline o online se non recepisce lo molliamo dopo 2 secondi
questa discussione riassume il mio pensiero

Comunque Sito Presto non dovrebbe rientrare in questa discussione, è tutto un altro servizio

Ecco:

• Scegli il nome a dominio del tuo sito.
• Scegli la struttura e la testata.
• Scegli il numero di pagine.
• Personalizza i colori.
• Personalizza la testata e scegli il menu.
• Crea i contenuti.
• Registra i tuoi dati.Che mi sembra una bella pensata

bene.. direi che non sono l'unico che in trattativa si sente dire: "ho una ragazza, (famosa ragazza/ragazzo figlia del suo amico) che me lo fà per 100 EURO" !!! :bho:

bene ragazzi.. a quel punto la solita cosa che faccio di routine, senza espressioni tipiche abruzzo/pugliesi, è rispondere in maniera molto garbata: "bene.. stai per fare un affare, ti consiglio di andare da lei/lui."

a quel punto, mentre mi alzo dalla sedia, o il cliente mi lascia andare via (10% dei casi in 4 anni di attività) oppure mi tira dal braccio e ci prepariamo ad un incontro stile Rocky Balboa Vs. Apollo Creed per stilare un buon preventivo vantaggioso per entrambe le tasche.

inutile dire che ci sono anche quei casi (60% circa ) dove dal potenziale cliente ci devo ritornare un 2/3 volte per convincerlo alla mia linea di pensiero.. che ovviamente non rigurda solo il costo del servizi offerto :p.

date un occhiata ai prezzi di questa web agency http://www.marcosh.net/

inconcepibile.....

@Democle said:

date un occhiata ai prezzi di questa web agency http://www.marcosh.net/

Mi vien da dire una cosa... ma uno che entra in quel sito, si fida ad affidare un lavoro di grafica?
non per dire, ma...

Vabbé dài, lasciamo stare altrimenti poi mi innervosisco e non ne ho voglia.

p.s.: anche te che la chiami "web agency", però...

@Paola_mi said:

p.s.: anche te che la chiami "web agency", però...

bhè sai, paradossalmente, non volevo offendere nessuno!
a parte il fatto che non sapevo come definirla!!!!!!!

Per una questione di correttezza, si potrebbero evitare commenti su persone e/o società che non possono controbatere ?
Perchè non invitate il responsabile di quel servizio a enucleare la sua linea imprenditoriale ?

@gero said:

Per una questione di correttezza, si potreberro evitare commenti su persone e/o società che non possono controbbatere ?
Perchè non invitate il responsabile di quel servizio a enucleare la sua linea imprenditoriale ?

mi sembra giusto..

@gero said:

Per una questione di correttezza, si potrebbero evitare commenti su persone e/o società che non possono controbatere ?
Perchè non invitate il responsabile di quel servizio a enucleare la sua linea imprenditoriale ?

Quoto ed aggiungo, il prossimo che mette un link senza invitare il diretto interessato solo per denigrare e deridere apparentemente il lavoro altrui verrà allontanato dal forum.

La discussione non è nata per segnalare chi fa di questi lavori ma per discutere della situazione

ma io parto da 400-500 euro per i siti statici e pensavo che i miei siti fossero competitivi come prezzi. Oggi ho telefonato ad un cliente e mi ha riferito che avevo il secondo prezzo + alto! Il cliente nn ha nessuna conoscenza di internet e si affidato a dei ragazzini per il lavoro.

Alla fine della fiera forse questi ragazzini nn si sono ritrovati clienti, che fra prima valutazione, modifiche, ritardi consegna del materiale, rimodifiche, rivalutazione, ripensamenti vari, controlli finali invece di metterci quei 20 giorni preventivati ci mettono 4-5 mesi a finire un lavoro, e questo non per colpa loro.

Considerando le aspettative e richieste dei clienti pongo loro solo una domanda:
Ma ne vale la pena?

La passione è importante, ma la salute ancora di più

@lilo said:

ma io parto da 400-500 euro per i siti statici e pensavo che i miei siti fossero competitivi come prezzi. Oggi ho telefonato ad un cliente e mi ha riferito che avevo il secondo prezzo + alto! Il cliente nn ha nessuna conoscenza di internet e si affidato a dei ragazzini per il lavoro.

Alla fine della fiera forse questi ragazzini nn si sono ritrovati clienti, che fra prima valutazione, modifiche, ritardi consegna del materiale, rimodifiche, rivalutazione, ripensamenti vari, controlli finali invece di metterci quei 20 giorni preventivati ci mettono 4-5 mesi a finire un lavoro, e questo non per colpa loro.

Considerando le aspettative e richieste dei clienti pongo loro solo una domanda:
Ma ne vale la pena?

credo che, facendo siti a prezzi mediamente bassi, si possa risultare allettanti per tutti quei clienti che voglio avvicinarsi ad internet senza grandi investimenti.
in tutti questi casi pero' credo sia d'obbligo farsi versare un acconto (diciamo il 50%) e specificare molto bene le condizione (per esempio che i colori, i testi, le immagini, ecc. una volta scelti non si modificano se non a pagamento, ecc. ecc.)
in questo caso ne vale la pena, forse. in molti casi invece e' solo una perdita di tempo, che pero' puo' servire da "palestra"

@directprice_ said:

in questo caso ne vale la pena, forse. in molti casi invece e' solo una perdita di tempo, che pero' puo' servire da "palestra"

si, infatti in certi casi è meglio andare in palestra, hai proprio ragione ;-))

.

@lilo said:

si, infatti in certi casi è meglio andare in palestra, hai proprio ragione ;-))

.

per "palestra" intendevo non solo imparare a fare siti web ma anche e... sopratutto a capire il cliente e sapergli fare la proposta giusta !

comunque hai ragione, alcune volte e con alcuni clienti non vale la pena stare a perdere troppo tempo...

Sono d'accordo sul fatto che il piccolo pesce viene mangiato e potrei riportare vari esempi, molti dei quali mi riguardano personalmente.

Personalmente, per chi vuole partire con qualcosa di concreto, partirei invece che dal prezzo, dalla professionalità, ovvero dalle garanzie reali di qualità per il cliente e dai limiti sul suo operato. Una tutela sulla qualità per lui e sulla salute ed il pagamento per i freelance, i consulenti e le aziende.

Poi uno standard per la formazione. Chi non si aggiorna o non fa aggiornamento non può reggere, però la formazione deve essere di qualità.

Se questo è un punto di partenza condiviso anche, vi assicuro che possiamo ragionarci anche noi del forum.

PS: So inoltre per certo che IWA si sta organizzando sul fronte dei profili professionali http://www.iwa-italy.org/comunicato.asp?id=94

PS2: Sono di parte eh, però un bel bravi ai freelance Paola e Flep, con i quali condivido molte affermazioni Entrambi, senza togliere nulla agli altri, hanno idee e siti particolarmente interessanti

Ah... dimenticavo....
Teniamo conto che dietro a prezzi bassi anche di agenzie grandine, si possono celare azioni di marketing....

Ah... dimenticavo.... parte2
Se gli amici/amiche di Bologna vogliono contattarmi in privato, fornirò loro qualche consiglio e dritta sulle realtà della zona

Scusatemi ma credo stiate facendo un po tutti un gravissimo errore di valutazione xche non affrontate il problema come invece fanno i professionisti (anche quelli di web agency non enormi).
Un conto è il prodotto ed un altro è l'aspetto commerciale.
Sarebbe proprio il caso di dividere nettamente le due figure professionali xche è difficilissimo trovare coloro che sanno fare entrambe le cose.
Proporlo,farlo capire,far capire che è UN PRODOTTO PROFESSIONALE,far capire al cliente che ci sarà anche una vera assistenza nel corso dell'anno e che quindi non sarà abbandonato (cosa che il ragazzino non potrà mai garantire) far capire che quello non deve essere considerato solo un costo ma anche e sopratutto un investimento,che il prodotto sarà fatturato al 100% e potrà essere scaricato in irpef,che qualsiasi controllo arriverà il cliente sarà legalmente a posto,e poi garanzie sul rapporto di privacy e ... potrei scrivere ancora un papiro babilonese sugli argomenti per "incantare" i potenziali clienti ... Insomma un commerciale con un minimo di sale in zucca e un pò di esperienza anche solo con queste armi fa piazza pulita di ragazzi e ragazzini ... a 100 euro !!!
Per quanto mi riguarda anche solo con queste "armi" ho sempre ottenuti ottimi risultati e clienti che a natale mi fanno gli auguri come gli amici più cari ...
Certo sul piano commerciale anche l'occhio vuole la sua parte .. bisogna sapersi vendere e credere nei propri prodotti che comunque ripeto debbono cmq essere di ottima qualità anche nel caso del sito statico 5-6 pag. che cmq io vendo benissimo a 700-800 euro + iva.
Ma ripeto dobbiamo creare determinate condizioni favorevoli xche se pensiamo di poter stare mezza giornata su dw e mezza in giro a clienti allora è dura ....

contate su di me per l'iniziativa pro-webdesigner.
anche se non ho capito bene, per chi lavora in proprio (per me) 100€ per un sito web sono troppi!!!
che ne pensate?