Hai già fatto richiesta di reinclusione dal pannello sitemaps?

Si lo abbiamo fatto una decina di giorni fa.

Ho spiegato nel dettaglio cosa abbiamo fatto.

Al nostro sito in otto mesi hanno lavorato una ventina di persone tra giornalisti (in gran parte e che pubblicamente ringrazio) e tecnici per l'elaborazione del database in Ajax.

Tra qualche minuto, ad esempio incominceremo la pubblicazione degli articoli dedicati allo Shopping ed agli Outlet.

Uno per ogni regione italiana.

E così abbiammo fatto per Concerti, sagre, gastronomia, enoteche, ristoranti..

Tra breve nella sezione teatro, ad esempio, inseriremo il cartellone n.100.

Il nostro obiettivo è di dedicare una pagina regionale per ogni aspetto che ruota intorno al turismo, come ad esempio l'enogastronomia.

Le strade dell'Olio ? Ci sono.
Del Vino ? Anche.
Della pasta e del Formaggio ? Anche.

Vogliono contenuti validi. Glieli diamo.

Faccio il giornalista da vent'anni, offrire contenuti non mi impressiona...

Se abbiamo violato la regola:

"Se il tuo sito partecipa a un programma affiliato, accertati che vi aggiunga valore. Fornisci contenuti univoci e pertinenti, che diano agli utenti un motivo per visitare il tuo sito prima di altri. "

E solo perchè ritenevamo, sbagliando, che il co-brand fosse contenuto di valore.

Ora riteniamo di non violarla più e per questo abbiamo richiesto la reinclusione a DMOZ e a GOOGLE.

Mi mandate il link gentilmente? io e Kerouac vorremmo vedere

Io ho capito quale è il sito , infatti quando hai avuto la penalizzazione e non ti ho trovato più nelle serp mi è crollato un mito !!! , comunque la butto li tanto per dire la mia :
non è che c'è qualche competitor dietro a tutto questo dato che il settore dove ti muovi è moooolto competitivo e tu con il tuo sito eri molto forte su key moooooooolto renumerative ?

:bho: @linuxmafiait said:

Io ho capito quale è il sito , infatti quando hai avuto la penalizzazione e non ti ho trovato più nelle serp mi è crollato un mito !!! , comunque la butto li tanto per dire la mia :
non è che c'è qualche competitor dietro a tutto questo dato che il settore dove ti muovi è moooolto competitivo e tu con il tuo sito eri molto forte su key moooooooolto renumerative ?

Penso di aver capito anche io di che sito si tratta visto che fino a l'altro anno era ben posizionato per Capodanno, argomento che ben seguo, ed sono rimasto sorpreso quando questo anno non lo trovavo, cmq vorrei essere sicuro che sia quello puoi mandarmi l'url

@Giorgiotave said:

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mia impressione, ho visto tutto il sito portato a -30. Quindi è una penalizzazione particolare, ponderata.
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Nicola non vorrei sbagliare ma la tua mi sembra una situazione diversa, posso vedere (anche in pvt se vuoi) la tua situazione ed il tuo sito?

Ciao Giorgio,
per i motivi detti nel primo intervento, il mio sito non è un bel bgilietto da visita o comunque non mi rappresenta come vorrei, per cui il sito lo dirò più avanti.
Sono certo però che si tratta della stessa penalizzazione, la -30, in quanto non vi è una key con serp >30 che mi da un risultato nei primi 30; prima della penalizzazione con una di queste key sono stato primo per circa sei mesi.
In base alle informazioni fin qui raccolte sintettizzo il mio pensiero mettendo al primo punto la tua considerazione

1. La penalizzazione -30 esiste ed è una penalizzazione particolare e ponderata.
2. La penalizzazione -30 è applicata a tutto il sito
3. La penalizzazione -30 NON è manuale (google dice poco e voglio credere che quel poco che dice è vero)
4. Se di penalizzazione si tratta, se riguarda tutto il sito, se non è manuale, se non è un "ban" ovvero non è ritenuta "gravissima" allora dovremmo cercare una causa plausibile.
5. Una causa plausibile per penalizzare un intero sito, secondo me, o è una "infrazione" ripetuta in tutte le pagine del sito o ripetuta "oltre una certa soglia" (fissa o in percentuale alle pagine totali del sito).
   Tutto ciò premesso, le cause "plausibili", applicabili al mio sito sono:
   a) Testo e link nascosti
   b) Sovraottimizzazione
   c) Contenuti sostanzialmente duplicati
   Se è vero che due casi non sono una regola, è anche vero che se regola c'è è applicata a tutti. Per quanto affermato da Google Penalty la a) non dovrebbe essere la causa plausibile che cerchiamo.
   La b) potrebbe essere ma la c) mi convince di più.
   Giorgio hai detto che la causa c) è già nota come note sono le penalizzazioni applicate; ti vorrei quindi chiedere due cose:
   hai notizie recenti di questo tipo di penalizzazioni o potrebbe essere un aggiornamento dell'algoritmo di google e se, puoi, puoi dire che tipo di penalizzazioni sono?
   l'altra domanda invece verte sulla quantità di "contenuto duplicato", ovvero non potrebbe essere che superato la soglia del punto 5. la penalizzazione prende questa nuova forma ovvero diventa -30?
   Probabilmente da buon principiante avrò detto tante (spero non solo) sciocchezze ma, anche solo per curiosità, chiedo a PENALTY se con la ricerca con site:www.suosito.com ottiene il messaggio "Al fine di visualizzare i risultati più rilevanti, sono state omesse alcune voci molto simili alle xxx già visualizzate."
   Se si posso sapere quante pagine omesse e su quale totale?

Cordialmente, nicola

No è tutto regolare.

Risultati 1 - 10 su circa 11.600 .

al primo posto c'è l'home page e poi tutti gli altri.

@Giorgiotave said:

Sbagli, imho

La penalizzazione in questione avviene manualmente, ergo, non c'è nessuna mossa automatica che la può sbloccare

Quindi...occorre una risposta da Google; attualmente è possibile farlo attraverso la reinclusione, perchè è l'unico strumento che permette ad un controllo umano di visitare il sito e riammetterlo.

Non è possibille che un chicchesia risolva la questione, questa penalizzazione è particolare

Assolutamente no, i quality rater non c'entrano niente, non hanno queste facoltà.

Queste sono scelte editoriali, un quality rater non ha questi poteri. Figuriamoci se un ora un quality rater o tanti possano fare tanto.

Secondo me è ben altro che un Quality Rater

Aggiungo: non ho niente contro i Quality Rater, anzi io apprezzo molto il loro lavoro che permette alle SERP di essere migliori. Solo che la penalizzazione non può venire da loro, ma è una precisa scelta editoriale ed è impensabile che una Società Quotata in Borsa possa solo far percepire delle scelte editoriali che hanno come conseguenza una penalizzazione molto pericolosa ad un Quality Rater, che ha un contratto di un anno non rinnovabile (a quanto ne so).

Ciao Giorgio,

è chiaro che un Quality Rater non ha il potere da solo di penalizzare un website. Ma di segnalare sì....senno' che ci stanno a fare?
A questo punto, un sito segnalato viene messo in una posizione di non nuocere (31°) a mano - come peraltro dici tu - quindi non dall'algoritmo - come dico io.

Sarei curioso di conoscere anch'io il sito, anche perchè con quella mole di contenuti originali le visite dovrebbero essere dieci volte tanto, a dir poco.

@_someone_ said:

è chiaro che un Quality Rater non ha il potere da solo di penalizzare un website. Ma di segnalare sì....senno' che ci stanno a fare?
A questo punto, un sito segnalato viene messo in una posizione di non nuocere (31°) a mano - come peraltro dici tu - quindi non dall'algoritmo - come dico io.

Non penso Someone, i Quality Rater danno un punteggio che va da 1 a 5 (se non erro) del sito, e i dati vengono usati per altro.

Non mi sembra che possano segnalare un solo sito, ma solo dare un voto.

E siccome per quella penalizzazione ci sono motivi precisi, non penso che i voti sulla validità di un sito nelle SERP (che sono sul generale) possano influenzare i siti...per questa precisa penalizzazione.

O...naturalmente secondo me

@olanic said:

Ciao Giorgio,
per i motivi detti nel primo intervento, il mio sito non è un bel bgilietto da visita o comunque non mi rappresenta come vorrei, per cui il sito lo dirò più avanti.

Discussione di Olanic tagliata perchè diventa il quote lungo, ma tutta molto interessante.

Cordialmente, nicola

Ciao Nicola,

molto interessante quanto scrivi, rispondo prima alle due domande:

hai notizie recenti di questo tipo di penalizzazioni o potrebbe essere un aggiornamento dell'algoritmo di google e se, puoi, puoi dire che tipo di penalizzazioni sono?

Non ricordo il titolo del topic, ma su questo forum si è parlato molto di quando Google ha iniziato a penalizzare di più i siti con contenuto duplicato.

Qualcuno lo ricorda?

l'altra domanda invece verte sulla quantità di "contenuto duplicato", ovvero non potrebbe essere che superato la soglia del punto 5. la penalizzazione prende questa nuova forma ovvero diventa -30?

Ecco.

Secondo il mio parere, qualsiasi sia il motivo di questa penalizzazione, non è fatta in modo automatico.

Questo perchè ci può essere sempre un errore e quindi la penalizzazione (meglio filtro) dovrebbe essere fatta in modo semi-automatico.

Penso che in automatico passino una lista di Domini con certe caratteristiche e poi li vaglino.

Ma siccome tu dici: La penalizzazione -30 NON è manuale (google dice poco e voglio credere che quel poco che dice è vero)

Saresti così gentile da tradurre il pezzo in Italiano con il link alla risorsa dove qualcuno di Google afferma questo, vorrei capire alcune cose.

I motivi vanno ricercarti facendo un'indagine tra questi siti penalizzati, mi sembra che comunque molti di questi commettevano una scorrettezza in tutto il sito web, e non in una singola pagina. Forse potrebbe essere una penalizzazione atta a far cadere la struttura di chi non segue le linee guida in tutto il sito e non su alcune parti.

Anche in questa ipotesi, sono per la penalizzazione Semi-Automatica.

Però qui non sono il massimo esperto, mi piacerebbe avere il parere di Stuart, Low, Pieropan, Everfluxx, Nbriani (ha già dato), Agoago e Beke, che mi sembrano avere un certo approccio al SEO molto più tecnico** per l'argomento che stiamo trattando.

**

@Giorgiotave said:

Questo perchè ci può essere sempre un errore e quindi la penalizzazione (meglio filtro) dovrebbe essere fatta in modo semi-automatico.

Penso che in automatico passino una lista di Domini con certe caratteristiche e poi li vaglino.

Ma siccome tu dici: La penalizzazione -30 NON è manuale (google dice poco e voglio credere che quel poco che dice è vero)

Saresti così gentile da tradurre il pezzo in Italiano con il link alla risorsa dove qualcuno di Google afferma questo, vorrei capire alcune cose.

Non è necessaria la traduzione: https://www.google.com/webmasters/sitemaps/spamreport?hl=it
mi riferivo a questo passaggio
.... I dati di tutte le segnalazioni di spam verranno comunque utilizzati per migliorare il nostro sistema di classificazione dei siti e gli algoritmi di filtro e col tempo ciò dovrebbe aumentare la qualità dei risultati...

che se vuoi si riallaccia a quanto da te definito "penalizzazione Semi-Automatica"

@Giorgiotave said:

I motivi vanno ricercarti facendo un'indagine tra questi siti penalizzati, mi sembra che comunque molti di questi commettevano una scorrettezza in tutto il sito web, e non in una singola pagina. Forse potrebbe essere una penalizzazione atta a far cadere la struttura di chi non segue le linee guida in tutto il sito e non su alcune parti.

Io avevo azzardato l'ipotesi che la scorrettezza non doveva necessariamente essere su tutto il sito ma superare una certa soglia.

Ho anche elencato quelle che sono le mie "plausibili infrazioni" ma purtroppo non vi sono riscontri...

cordialmente, nicola

@olanic said:

Non è necessaria la traduzione: https://www.google.com/webmasters/sitemaps/spamreport?hl=it
mi riferivo a questo passaggio
.... I dati di tutte le segnalazioni di spam verranno comunque utilizzati per migliorare il nostro sistema di classificazione dei siti e gli algoritmi di filtro e col tempo ciò dovrebbe aumentare la qualità dei risultati...

che se vuoi si riallaccia a quanto da te definito "penalizzazione Semi-Automatica"

Ecco si, Semi-Automatica, credevo che in qualche forum/blog/sito ci fosse una posizione Semi-Ufficiale (per resta in tema di Semi :D) da parte di qualcuno che sta in Google e/o Google Stessa (difficile).

@olanic said:

Io avevo azzardato l'ipotesi che la scorrettezza non doveva necessariamente essere su tutto il sito ma superare una certa soglia.

Ho anche elencato quelle che sono le mie "plausibili infrazioni" ma purtroppo non vi sono riscontri...

cordialmente, nicola

Capisco...

E' un casino...:(

@Giorgiotave said:

Non penso Someone, i Quality Rater danno un punteggio che va da 1 a 5 (se non erro) del sito, e i dati vengono usati per altro.

Giorgio, i QR partecipano a progetti diversi, per quel che so io. Per es. ti riporto brani di un quality rater in cui spiega - fine dove puo' - cio' che fa:

*"Ognuno di noi collabora in diversi progetti, con diverse mansioni e metodologie di valutazione. Io personalemnte non valuto le combinazioni di chiavi ma i risulati in base alla rilevanza rispetto alla query.. in base ai contenuti e rilevo se c'è spam."

"Ci sono diversi rater che lavorano a diversi progetti contemporanweamente.

Il mio primo progetto si trattava di valutare per ogni query un singolo risultato... e nel caso identificarne lo spam ed il tipo.

Ora mi è stato affidato un altro progetto, quello di valutare non singoli results ma una serie di risults. In sostanza ho due serie di risultati e io devo valutare quale eà il migliore i base a come sono ordinati i riusltati e quale contiene i riusltati migliori.

Penso che combinando questi due tipi di valutazione si possano avere dei risultati ottimali..da un lato viene valutato ogni singolo result o sito.. poi una serie di risultati..."*

Trattandosi di una penalizzazione e non di un ban, deduco che chi ha filtrato il website (umano come io credo, o algo come altri pensano) ha riscontrato qualcosa di poco chiaro e quindi lo ha messo primo nella pagina dei perdenti, oltre la 3a è noto non ci va nessuno, sopratutto per kws molto competitive (turismo), dove ci sono competitors molto validi.

@_someone_ said:

Giorgio, i QR partecipano a progetti diversi, per quel che so io. Per es. ti riporto brani di un quality rater in cui spiega - fine dove puo' - cio' che fa:

Grazie, molto gradito.

@_someone_ said:

*"Ognuno di noi collabora in diversi progetti, con diverse mansioni e metodologie di valutazione. Io personalemnte non valuto le combinazioni di chiavi ma i risulati in base alla rilevanza rispetto alla query.. in base ai contenuti e rilevo se c'è spam."
*

Si, in quel caso il sito viene segnato con il contrario di Vital (massimo punteggio) e dopo TOT segnalazioni penso che venga preso in considerazione per essere eliminato (non so come).

Però ovviamente potrebbe essere come dici tu, magari in questi tempi c'è stata una squadra al lavoro su particolari fattori.

Potrebbe essere...interessante anche questa

Grazie mille per il tuo contributo, prezioso

Aggiungo, certo che però noi SEO pensiamo davvero a tante cose

Mi piacerebbe conoscere il sito di "Google Penalty -30".
Da quanto ho capito si tratta dell'Irpinia.

Ciao a Tutti.

da un po' di tempo sto notando che in numerosi siti di spam o meglio di spam engine, vi sono link verso il nostro sito.

Solo Oggi, con il sitemap "abuse", ho segnalato a GG oltre 50 indirizzi.

La cosa che mi ha impressionato è che fanno capo al massimo a tre o quattro società.

Lo spam italiano fa capo ad una sola società di Milano che mette on line centinaia di finti motori tra l'altro duplicati e tutti con Adsense all'interno.

Mi domando : Ma che ci vuole a farli fuori definitivamente dalle serp ?

Perchè non vengono bannati da qualche sistema automatico di ADSENSE o manulamente ?

Tutti i siti sono registrati sempre alla stessa società che tra l'altro ha nella serp di GG per il proprio dominio, una "bel" Google Penalty - 30.

CMQ già altre volte abbiamo fatto questo tipo di segnalazione via sitemap e nel giro di qualche giorno i risultati sono spariti dalla serp.

Per finire. Questi centinaia di link verso il nostro sito, secondo voi ci possono aver danneggiato ?

Grazie

Ciao Google Penalty -30
Non entro nella questione di "spam engine2 e "Google Penalty -30"...
Sono un ?web designer? e volevo chiederti un' informazione.

Ho visitato il tuo sito (alcune dir. che prendono i dati da DMOZ non li aggiornano frequentemente) e mi chiedevo: dato che avete investito molto per il sito, perchè nelle nuove sezioni non avete cercato di progettare le pagine usando gli standard W3C?

Certo, questo non centra niente con "questa Google Penalty -30", ma se ad esempio, volessi ristrutturare il mio albergo cercherei di seguire tutti i criteri della buona architettura, altrimenti agli occhi degli ?ospiti? sembra che l?albergo si sia solo ?allargato? ma ?non rinnovato??

@Google Penalty -30 said:

Questi centinaia di link verso il nostro sito, secondo voi ci possono aver danneggiato ?

Ecco questa è una domanda mooolto interessante che mi sono fatto più volte , supponiamo che io creo un network di siti tutti che contengono doorway e che linkano il sito di un mio competitor che voglio annientare che risultati ottengo ?
Se danneggiano il mio dominio come posso difendermi ?

@Google Penalty -30 said:

Questi centinaia di link verso il nostro sito, secondo voi ci possono aver danneggiato ?
Grazie

A mio modestissimo parere può essere penalizzante.
Ultimamente ho notato un sito che mi linka su tutte le sue pagine esclusivamente la mia home page, senza nessun contenuto, con banner adsense e un elenco di parole chiavi, e stranamente negli ultimi giorni diverse mie parole chiavi posizionate molto bene nella serp ora sono indietreggiate, e leggendo la domanda di google penality -30, ho il presentimento che il motore di ricerca penalizzi i siti linkati
da questi spam engine.
Non ho molta esperienza quindi è solo una mia supposizione.
Scusate se mi sono intromesso con il mio caso personale e se qualcuno vuole sapere il sito che mi linka per consigliarmi cosa fare e se segnalarlo a google mi farebbe un favore.
grazie
Bruno