• Bannato User Attivo

    Cambia il mezzo,ma il fine è sempre lo stesso, ovvero la ricezione di posta indesiderata da parte di utenti sconosciuti.

    La cartolina la manda un utente, ma su di essa c'è scritto il nome delmio sito, quindi l'utente magari invia un saluto, e io contemporaneamente invio spam...

    Non riesco a vederla diversamente.


  • Super User

    Se conservi i file di log nessun problema 🙂
    è similare al segnala ad un amico 😉


  • Super User

    @gero said:

    Se conservi i file di log nessun problema 🙂
    è similare al segnala ad un amico 😉

    Concordo in pieno ! 😉


  • Bannato User Attivo

    Secondo me il problema è piu serio di quanto sembra...
    Daccordo che probabilmente nessuno muoverà mai un dito contro di me se riceve una cartolina...

    In ogni caso, anche il "segnala ad un amico" è problematico.

    Sono perfettamente daccordo con voi sulla conservazione del file di log...

    Il mio quesito però non vuol cercare un metodo per scagioransi dalla colpa.

    Ho chiesto se secondo voi, inviare una cartolina dal proprio sito...inviare un messaggio di "segnala ad un amico" è spam o no?
    Io ritengo di si, e non riesco a trovare una motivazione per non ritenerlo.
    E voi?
    Non intendo sapere da parte di chi. Se un mio utente commettesse spam dal mio sito, non mi piacerebbe..ne per me... ne per lui...

    Poi... se basta un file di log per scagionarsi è un altro discorso...anche se lo scagionamento presuppone una colpa a priori... da parte di qualcuno

    PS: non voglio far andare OT il post, ma se mi è permesso fare un elogio a questo forum, è perchè non si vedono mai messaggi come questo:

    http://forum.html.it/forum/showthread.php?postid=9741987#post9741987

    Ho semplicemente sollevato la stessa ipotesi su un altro "famoso" forum, e la risposta, con tutto il rispetto mi è sembrata piuttosto infantile...
    Ho incontrato proprio una bella famiglia qua sul forum GT.
    (Riferimento alla risposta successiva al mio intervento)


  • User Attivo

    Via, chi denuncerebbe un amico per avergli mandato una cartolina da un sito?

    Se poi tu diventassi mezzo di spam di un altro soggetto, beh, chi ti potrebbe comnque accusare? Pensi che quando uno spamme apre una casella su Yahoo e la usa per i suoi fini il colpevole sia lo spammone o Yahoo?

    Secondo me stai un po' drammatizzando l'argomento.

    P.S: sull'altro forum non ti sei spiegato molto bene... e non hai aperto un nuovo thread. 🙂


  • Bannato User Attivo

    @rigby76 said:

    Via, chi denuncerebbe un amico per avergli mandato una cartolina da un sito?

    A parte i casi eccezionali...
    Comunque io non homicaparlato di un amico.

    Se uno va tutti i giorni su un sito che invia cartoline online, e ne invia 100 a indirizzi a caso, in un mese invia circa 3000 email...

    E non le invia agli amici.

    Per il resto...si...sto drammatizzando...ma è una cosa che mi incuriosisce.
    Cioè...mi incuriosisce come la pensate.


  • User Attivo

    @buccia81 said:

    Ho semplicemente sollevato la stessa ipotesi su un altro "famoso" forum, e la risposta, con tutto il rispetto mi è sembrata piuttosto infantile...
    Ci sono varie risposte in quel topic, mi sfugge quale sia quella infantile.
    E mi sfugge il legame con la domanda posta in apertura del topic con quella da te posta.
    L'utente chiede dove reperire email per una campagna email-marketing.
    dice "il tutto senza spam".
    Probabilmente non gli è ben chiaro cosa sia lo spam.
    Gli ho risposto che mandare una mail di richiesta del consenso all'invio di info commerciali (email-marketing=devi vendere qualcosa no?) è un reato.
    Non lo dico io ma una sentenza della corte di cassazione.

    Viene detto che se l'indirizzo è fornito da ditte che hanno il permesso di far recapitare messaggi promozionali, il tutto è regolare.
    Ma è scontato: in quel caso si ha gia il consenso, non serve email preventiva.

    Si parlava di email marketing.
    Hai chiesto cosa accadrebbe se uno sconosciuto inviasse un tot numero di email per promuovere il tuo sito.
    Qua parli di cartoline mandate con "segnala ad un amico".
    Scusa ma l'ingenuita non è di chi ha risposto in un topic su un argomento dove hai fatto una domanda, ma tua che poni due questioni differenti, peraltro non banali.

    Se io clicco un tastino per inviare una cartolina ad un amico, e questo si vede spammate nella mail comunicazioni commerciali a nastro, a parte che perderei un amico, non mi sembra un modus operandi trasparente da parte di chi gestisce il sito stesso.
    Ma magari sono infantile e certe cose non le posso capire ancora.
    🙂


  • Bannato User Attivo

    Vabè...sono io che non so spieagarmi.

    Provo a metterla su questo piano...

    Inviare una email non per proposta commerciale, nemmeno per vendere qualcosa, ma per esempio per far conoscere un luogo con una cartolina virtuale, riconducibile a un sito esatto, dove non viene venduto alcunchè, secondo te/voi è da ritenersi spam o no?

    Se non è spam...allora è marketing?

    O cos'è?

    Il mio concetto di marketing non è chiaro...


  • Super User

    Lo spam nasce per vendere prodotti o servizi. Se uno si mette ad inviare 100 cartoline e non sei tu (e puoi dimostrarlo) è un demente del terzo tipo e ce ne sono ancora pochi per fortuna (mentre è strapieno il mondo del primo e del secondo).

    In sostanza dico, senza offesa, che ti stai perdendo in un bicchier d'acqua.


  • Community Manager

    Facendo il Benvenuto nel Forum GT ad EvilAlivE e non entrando in merito a cosa succede in altri Forum (;)), il quesito che poni Buccia è risolvibile presto:

    ** Vuoi inviare una cartolina ad un tuo amico?**

    Bene: scrivi qui il tuo nome, il suo nome, il tuo indirizzo email (richiesta conferma), il suo indirizzo email.

    Una volta che preme invio succede questo:

    tutto va in una tabella che ha un campo settato a 0

    Poi gli arriva una email al ragazzo che vuole inviare la cartolina, con un link di conferma.

    Nel link di conferma gli passi alcuni dati, come il nome l'email che rimandano ad una pagina.

    Quindi fai un controllo:

    Se nella tabella c'è un campo nome X, email Y ed ha 0, lui invia l'email, e poi trasforma il numero da 0 ad 1 (così più di una non ne manda :D).

    In questo modo fai Web Marketing pulito pulito, anche per bloccare i software automatici.

    Se poi vuoi bloccare anche quelli, per cercare di non far inviare codici di attivazione fai così:

    Per far inviare l'email l'utente deve inserire un codice di attivazione, quelle immaginette che compaiono ogni tanto.

    Se vuoi fare le cose per bene, gli metti invece un calcolo: quanto fa 2 + 3?

    E vicino ci scrivi: *Per prevenire commenti automatici indesiderati (SPAM) ti chiedo di rispondere a questa semplice domanda per verificare che non sia un commento fasullo.

    *Questa ultima frase ed idea sono state scopiazzate a Simone Carletti qui (Simone segnala un plugin per blog) che non se la prenderà 😉

    Tieni i log per sicurezza, ma tu sei altamente tutelato 😉

    :ciauz:


  • Bannato User Attivo

    Grazie a tutti...
    Effettivamente mi sono perso in un bicchier d'acqua, ma l'unica soluzione plausibile per ora mi sembra quella di giorgio.

    Fare uno script che mi invia qualche centinaio di cartoline al giorno ad indirizzi a caso ( o trovati qua e la su internet) è abbastanza banale, e qualcuno potrebbe farlo anche per screditarmi.

    Ripeto che i miei siti non credo diano noia a nessuno...ma la mia era una curiosità.

    Avrei anche un altra curiosità... ma non so se è il caso di aprire un altro thead...non vorrei stressarvi troppo.

    Vi lancio l'invito...

    Leggo spesso di gente che mette in vendita i suoi siti. Ho visto di recente su un sito, un itente che metteva in vendita il suo sito creato su joomla. vendeva anche gli utenti.
    Io utilizzo joomla spesso e a meno che non si usino componenti aggiuntivi, esso chiede l'email una password e un nickname per la registrazione.

    I suddetti dati si possono vendere e comprare a piacere?

    :-).....se vi stresso ditelo....se ci vuole un altro thread riditelo...:-)


  • Community Manager

    Altro thread, apri pure, ma è più da Web Leggi e Fisco...;)


  • User Attivo

    Grazie per il benvenuto (son registrato da una vita cmq -_-° ).

    Bella idea.
    anche perche se è vero che la mail destinataria per la cartolina non ha cmq acconsentito alla registrazione in dbase per l'invio di materiale pubblicitario, è cmq vero che chi invia utilizza un servizio, quindi potebbe esser lui a poter, potenzialmente , ricevere una mail ogni tanto 🙂


  • Community Manager

    @EvilAlivE said:

    Grazie per il benvenuto (son registrato da una vita cmq -_-° ).

    Provvederò per qualcosa di automatico alla registrazione 😄


  • Super User

    ciao buccia81:)
    si.. meglio se apri un altro thread che questo non va sporcato

    per quanto riguarda la domanda che poni, oltre alla elegante soluzione tecnica riportata da giorgio, ti dico come la penso (visto che tu chiedi come la pensiamo)

    dipende anche dai contenuti della famosa cartolina mandata:
    se è un cartolina promozionale di una zona, un comune, una località (facciamo l'esempio del posto dove si tiene il raduno del forum: Montaione)

    io ricevo una cartolina dal sito www. qualchecosacheriguardamontaione .com che mi dice** ma quanto è bella la zona** (dove si trova la **Tenuta di Castelfalfi) **io non lo percepisco come spamming. magari la cartolina è un bel panorama o una foto simpatica che mi dice "*Vieni a Montaione che si mangia il miglior rognone" , *allora anche se poi entrando nel sito posso vedere da qualche parte il link al sito o alle pagine di prenotazione dell'hotel in questione non lo prendo per spamming.

    ma se mi mandi cartoline con scritto vieni all'hotel, prenota, sconto per i nuovi clienti ecc ecc
    io percepisco queste comunicazioni come info commerciali e non più "informative" e quindi mi incxxx e magari faccio - se sono molto fiscale - ricorso.
    pero' se nella cartolina c'è scritto
    "questa cartolina ti è stata spedita da... " è probabile che io me la prenda con il mittente e non con il sito.

    ho un po' portato al limite ma volevo farti vedere la differenza fra fare marketing (=in questo caso comunicare le attrattive di un posto) e fare pubblicità non richiesta

    cmq questa è** solo la mia personale opinione da 2 cent **(ovvero quanto ho ora sul mio conto😢) .


  • Super User

    ciao evilalive benvenuto :ciauz:


  • Bannato User Attivo

    Grazie per l'intervento Nelli.

    Non ho piu nulla da dire riguardo all'oggetto della domanda.

    PErò ho una domanda per te...
    Il sito firenze.net in firma è tuo?

    PS: sono toscano pure io...


  • Community Manager

    @buccia81 said:

    PErò ho una domanda per te...
    Il sito firenze.net in firma è tuo?

    Non vorrei apparire scortese, ma l'argomento domande personali non è accettato in web marketing.

    Poi....che facciamo Nelli ti risponde...si è mio, vieni ci mangiamo una pizza insieme e tu si dai dove?

    Dai ragazzi, siamo in un forum professionale, usate i pvt no? 😉

    Giorgio


  • Bannato User Attivo

    azz....
    ammonito...:-)

    Ok...chiedo scusa...
    L'ho visto in firma a lei...e poichè abito in provincia di FI, ero curioso..:-)