@Stuart said:

Veramente la pagina è indicizzata...

http://www.google.com/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-11,GGGL:en&q=http%3A%2F%2Fwww.paroledautore.net%2Ffiabe%2Fclassiche%2Fbeaumont%2Fbellaebestia.htm

Cordialmente,
Stuart

è allora dov'è??

voglio dire, se su Google provate come key a mettere "La Bella e la Bestia", non compare neanche all'ultima pagina..
mentre paradossalmente, con la stessa chiave, su Yahoo la pagina compare in 9a posizione...

http://it.search.yahoo.com/search?p="La+Bella+e+la+Bestia"&fr=FP-tab-web-t340&ei=UTF-8&meta=vl%3D

è questo che non capisco..
come faccio a far si che la pagina sia visibile anche su Google (chi è che va oltre la 10a pagina??? )

delle mie piccole note sulla pagina in questione:

1. invertirei l'ordine del title, visto che nella pagina parli de "la bella e la bestia", metti a sinistra questa key (lo spider legge da sx a dx e dall'alto al basso, le prime cose che trova sono quelle alle quali dà più importanza...quindi spostandolo a sinistra spingi di più per quella key);
2. mi sembra che il contenuto sia completo di queste due keyword (sto considerando "bella" e "bestia", quindi non lo toccherei;
3. potresti ottimizzare la pagina inserendo almeno i meta tag keywords e description (google probabilmente snobberà il meta tag keywords...però è utile per gli altri motori);
4. potresti mettere il titolo della fiaba tra tag h1 o h2

buon lavoro

@cibino said:

delle mie piccole note sulla pagina in questione:

1. invertirei l'ordine del title, visto che nella pagina parli de "la bella e la bestia", metti a sinistra questa key (lo spider legge da sx a dx e dall'alto al basso, le prime cose che trova sono quelle alle quali dà più importanza...quindi spostandolo a sinistra spingi di più per quella key);
2. mi sembra che il contenuto sia completo di queste due keyword (sto considerando "bella" e "bestia", quindi non lo toccherei;
3. potresti ottimizzare la pagina inserendo almeno i meta tag keywords e description (google probabilmente snobberà il meta tag keywords...però è utile per gli altri motori);
4. potresti mettere il titolo della fiaba tra tag h1 o h2

buon lavoro

Quindi, secondo te, sarebbe più efficace se mettessi un titolo tipo: "Parole d'Autore - La Bella e la Bestia - (Mme de Beaumont - fiabe classiche)

?

riguardo ai meta tag, dove vanno posizionati perché siano in regola con gli Standard?

i metatag li inserisci nell'head, potresti metterli subito sotto al tag title...
il tag title lo strutturerei così: "La Bella e la Bestia - Mme de Beaumont - Parole d'Autore, un sito che raccoglie le fiabe classiche con immagini, storie e recensioni"...per esempio

@cibino said:

i metatag li inserisci nell'head, potresti metterli subito sotto al tag title...
il tag title lo strutturerei così: "La Bella e la Bestia - Mme de Beaumont - Parole d'Autore, un sito che raccoglie le fiabe classiche con immagini, storie e recensioni"...per esempio

umm.. ascolta, ma mi sembra più corretto e trasparente indicare sempre per primo il nome del sito, o no?
riguardo gli <h1> <h2> ecc
ho preparato le class per il CSS, proverò a fare come mi consigli, ma ho letto qualche discussione su html.it, mi pare, dove dicevano che rispetto a prima i motori non li considerano più tanto.. che mi sapete dire?

non li considera più di tanto, ma fa sempre parte dell'ottimizzazione di una pagina...

per il title, aspetta magari il consiglio di qualcuno di più autorevole, ma rimango sulla mia posizione...così è meglio...almeno, dalla mia esperienza...;)

Nel Tag Title devi sempre iniziare con la chiave da spingere della pagina esempio:
< La Bella e la Bestia blablabla Parole D'autore>
Dopo subito il body l'ideale è fargli trovare sempre le key da spingere e cioè il succo della pagina e di seguito i link interni più importanti.

Lo fatta breve ma credo abbia capito.

Grazie per i consigli, ora provo a modificare e vediamo se migliorerà la situazione

figurati...di niente!
buon lavoro

Chiarito l'equivoco sui termini "indicizzato" e "posizionato", molto spesso utilizzati come sinonimi, ti dò un mio feedback su quella pagina e sulla sua presunta assenza dalle pagine dei risultati.

La favola de "La Bella e la Bestia" di Beaumont viene riproposta nelle seguenti pagine:

http://www.paroledautore.net/fiabe/classiche/beaumont/bellaebestia.htm
che è la tua pagina

inoltre da:
http://web.tiscali.it/ditic/Beaumont/la_bella_e_la_bestia.htm
e
http://www.letturegiovani.it/Beaumont/la_bella_e_la_bestia.htm

Eliminando il contenuto principale di queste tre pagine (la fiaba), di contenuto UNICO e Originale, tale da giustificare una convivenza delle tre risorse in una pagina dei risultati, non ce n'è (non a sufficienza almeno).

Non solo la tua pagina, ma anche le altre soffrono di questa particolare sindrome da contenuto troppo simile.

Cercando infatti La Bella e la Bestia si trova in 3 pagina http://www.letturegiovani.it/Beaumont/la_bella_e_la_bestia.htm
non appaiono la tua pagina e quella pubblicata su Tiscali.

Cercando **Beaumont La bella e la bestia **al primo posto spunta la fiaba proposta dal sito su Tiscali, viene ignorata la pagina di letturegiovani.it e la tua si trova distaccata in 4 pagina (45 posto)

Stesso discorso, all'incirca, cercando **La Bella e la Bestia Beaumont

E così via.

**Il comportamento di Google è semplice. Ad una ricerca effettuata da un utente, corrisponderà un set di risultati che sia il più eterogeneo possibile. A fronte di una ricerca generica come "La bella e la bestia", di cui esistono FILM, Cartoons, gadget, DVD, fiabe ecc ecc il motore presenterà all'utente i risultati più rilevanti dai diversi cluster (raggruppamenti) legati alla chiave di ricerca.

Per farti una vaga idea dei cluster, prova clusty.com
http://clusty.com/search?query=la+bella+e+la+bestia

Essendo la tua risorsa simile ad altre, Google ne sceglierà una, quella considerata più importante/rilevante/autorevole e la proporrà agli utenti.
Le altre verranno ignorate o inserite in coda alla serp.

Quanto alle modifiche del codice della pagina suggerite dagli altri utenti, male non ti faranno (a parte l'inutilissimo e potenzialmente dannoso meta keywords suggerito da cibino....che non metterei).

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

Quanto alle modifiche del codice della pagina suggerite dagli altri utenti, male non ti faranno (a parte l'inutilissimo e potenzialmente dannoso meta keywords suggerito da cibino....che non metterei).

QUOTO!!
Lascia perdere questo meta che mister GG credo lo stia condannando!!

@"angelweb" said:

@"Stuart" said:
a parte l'inutilissimo e potenzialmente dannoso meta keywords suggerito da cibino....che non metterei QUOTO!!
Lascia perdere questo meta che mister GG credo lo stia condannando!!
A parte gli scherzi, il termine "condannare" non è così lontano dalla realtà.
A tal proposito, ripropongo la lettura di un post di **LowLevel **proprio sul meta keywords http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/11134-le-keywords-queste-sconosciute-3.html?highlight=meta+keywords#post92357

Confesso che in prima battuta lo scenario proposto da Low mi sembrò fin troppo catastrofico (ma sbagliavo!). Attualmente però sembra proprio che il meta keywords sia usato da Google come una lista pronta all'uso di parole chiave con cui penalizzare una determinata pagina

Cordialmente,
Stuart

mi scuso...non pensavo che addirittura lo stesse condannando! non ne ero al corrente...pensavo che semplicemente non lo prendesse in considerazione...chiedo scusa!

@"cibino" said:

mi scuso...non pensavo che addirittura lo stesse condannando! non ne ero al corrente...pensavo che semplicemente non lo prendesse in considerazione...chiedo scusa! **
cibino **è chiaro che "condannare il meta keywords" è un termine utilizzato nella discussione in modo volutamente esagerato, al puro scopo di evidenziarne l'attuale inutilità e, se usato unitamente ai classici interventi seo, i potenziali rischi

Ciò vale per ADESSO. Magari domani Google troverà il modo di utilizzarlo a favore degli utenti (così come attualmente fa con il meta description) e ci ritroveremo tutti a studiare il modo migliore per sfruttare il meta keywords nelle pagine.

Nessuna scusa quindi, non serve. Siamo tutti qui per imparare e tenerci aggiornati

Cordialmente,
Stuart

grazie per l'analisi
purtroppo il contenuto è quello, trattandosi del testo di una fiaba, e più di tanto non c'è da giostrare..
poi è ovvio che trattandosi di un argomento molto famoso, la mia pagina soffra anche per quello, ma che addirittura così indietro...
cmq continuo a non capire: che sistema utilizza yahoo, così differente da google? visto che dove uno non mi considera, l'altro mi piazza addirittura tra le primissime posizioni..

Perdonatemi per la CONDANNAZIONE che ho dato al meta key.
Era solo per evindenziare quanto inutile sia diventato questo strumento.

Pardon...

ragazzi, sto sempre più accorgendomi che più Google mi tratta male
(anche se in qualche pagina che monitoro da vicino ho notato sempre più miglioramenti nella serp.. )
più Yahoo al contrario mi tratta bene..
un esempio per farvi capire: come vi spiegavo nei giorni scorsi, le maggiori difficoltà a essere visibili sono le pagine di testi di fiabe arci-note..
ebbene al contrario Yahoo arci-note o no, mi mostra tra le prime posizioni in molti casi, mentre per google è come se non esistessero
ma perchèèèèèèèèè???
mi fate gentilmente capire con quali diversi criteri indicizzano e ti trattano i due motori?

@Vale76 said:

un esempio per farvi capire: come vi spiegavo nei giorni scorsi, le maggiori difficoltà a essere visibili sono le pagine di testi di fiabe arci-note..
ebbene al contrario Yahoo arci-note o no, mi mostra tra le prime posizioni in molti casi, mentre per google è come se non esistessero
ma perchèèèèèèèèè???
mi fate gentilmente capire con quali diversi criteri indicizzano e ti trattano i due motori?

Ciao Vale76,
il tuo caso è molto, molto comune...:) ...è esperienza quotidiana quella di avere pagine e documenti assolutamente ben posizionati su MSN e Yahoo e magari praticamente inesistenti su Google....

Le differenze negli algoritmi di indicizzazione sono forti, non ti devi meravigliare quindi, nessuna stranezza o incongruenza, semplicementi modi MOLTO diversi di gestire le indicizzazioni.

Se vuoi una prima approssimazione molto generica (è una mia opinione, eh!) msn e yahoo danno un maggior peso ai fattori interni di un sito (ottimizzazione, struttura, url, ecc) .. fattori quindi piu' facilmente controllabili, mentre Google privilegia "storicamente" maggiormente i fattori esterni (bl, anchor link, ecc) e alcuni elementi "su cui c'è poco da fare" .. vedi ad esempio l'anzianità di un dominio... e quindi è senza dubbio piu' difficile da "scalare".

In generale pero' mi sono fatto una idea precisa: se un sito è valido (nel suo settore) e "pulito" prima o poi raggiungerà su Google le posizioni che merita (magari ci metterà del tempo, ma alla fine ci arriva!) ... cosa che non sento altrettanto vera negli altri due motori citati, dove a volte si è in ottima posizione anche senza meritarlo realmente!

Il tuo è il miglior sito di favole italiano? per completezza, facilità d'uso, aggiornamenti, per numero di utenti? ... quando sarà cosi', vedrai che google non tarderà a premiarti!

Ovviamente IHMO,

Nicola

@nbriani said:

Ciao Vale76
Il tuo è il miglior sito di favole italiano? per completezza, facilità d'uso, aggiornamenti, per numero di utenti? ... quando sarà cosi', vedrai che google non tarderà a premiarti!

Ovviamente IHMO,

Nicola

ciao Nicola

ehhhhhh :redface: magariiiiiiiiiiiiiii
no, assolutamente non ho questa presunzione, anche perché è un sito che non ha ancora due anni, e chissà quanta roba manca, ancora, anche se lo aggiorno tantissimo (a seconda dei momenti, tra fiabe e poesie tante volte creo anche più di 10 pagine al giorno) e ne ho un discreto numero..
per la navigabilità, cerco di far sia che sia il più semplice possibile..

grazie per l'incoraggiamento e per le spiegazioni, ma ancora un paio di dubbi:
riguardo MSN; se ha dei meccanismi diversi da Google, perché allora ha dei comportamenti simili nei risultati?

Tu mi dici che a quanto pare google non guarda molto la qualità strutturale del codice delle pagine ecc ma allora che l'hanno creato a fare il google Accessible search? :(): :???:

@angelweb said:

Perdonatemi per la CONDANNAZIONE che ho dato al meta key.
Era solo per evindenziare quanto inutile sia diventato questo strumento.

Pardon...

Come si comportano attualmente Yahoo e Msn col tag MK?