• User

    PR a pagamento

    Secondo voi ha senso acquistare un page rank ?
    Mi spiego meglio : supponiamo che trovi qualche sito che si impegni a portare il mio sito da Pr 0 a PR 5 chiedendo in cambio un canone annuo per mantenere il sito al quel PR.
    Qualcuno è in grado di fornire questo servizio e, soprattuto, è conveniente una politica del genere ?


  • Super User

    Un acquisto del genere non ha senso 😉

    come ti è venuta questa idea?

    allo stesso tempo può aver senso acquistare BL forti è tematizzati


  • Moderatore

    @marco1818 said:

    Secondo voi ha senso acquistare un page rank ?
    Mi spiego meglio : supponiamo che trovi qualche sito che si impegni a portare il mio sito da Pr 0 a PR 5 chiedendo in cambio un canone annuo per mantenere il sito al quel PR.
    Qualcuno è in grado di fornire questo servizio e, soprattuto, è conveniente una politica del genere ?

    Secondo me non ha senso.....cosa sarebbe un sito con pr10 e contenuti nulli o quasi?????

    Nessuno ti troverebbe...il PR da solo non sonta a nulla...è meglioun sito con pr 2 o 3 e boni o ottimi contenuti perchè si avrebbero migliori risultati. 😉


  • User

    Ovviamente per "aquisto PR" intendevo "acquisto BL". Quello che volevo sapere è se esiste qualcuno in grado di portare il sito a PR inserendo vari BL nel suo network.
    Acquistare semplicemente dei BL non garantisce il risultato che cerco.
    Cerco una specie di formula "soddisfatti o rimborsati"


  • User

    @riga75 said:

    Secondo me non ha senso.....cosa sarebbe un sito con pr10 e contenuti nulli o quasi?????

    Nessuno ti troverebbe...il PR da solo non sonta a nulla...è meglioun sito con pr 2 o 3 e boni o ottimi contenuti perchè si avrebbero migliori risultati. 😉

    L'idea è quella di inserire parecchi contenuti, ma mi server un "acceleratore" 🙂


  • Super User

    @marco1818 said:

    Ovviamente per "aquisto PR" intendevo "acquisto BL". Quello che volevo sapere è se esiste qualcuno in grado di portare il sito a PR inserendo vari BL nel suo network.
    Acquistare semplicemente dei BL non garantisce il risultato che cerco.
    Cerco una specie di formula "soddisfatti o rimborsati"

    Marco,

    trovo difficile da capire il tuo ragionamento... (anzi lo capisco ma non lo condivido! 🙂 )

    A tutti piacerebbe avere siti con Pr 7/8/9, anche a me, ma qualunque lavoro o attività tu faccia o tu volglia fare NON sarà il PR a farla funzionare...

    Vorrei riuscire a dimostrarti che non esiste nessuna attività (economica o meno) sul web che trae maggior forza dall'avere un sito con alto PR piuttosto che un sito con, ad esempio, molti BL e (quindi) molte VISITE.

    L'unica attività che mi viene in mente è quella di vendere BL dal proprio sito (magari a quelli che la pensano come te !!)... se è questo che vuoi fare allora capisco il bisogno di mostrare un buon PR ma per il resto cio' che da' valore ad un sito sia parlando in termini SEO , di autorevolezza, sia parlando in termini specifici di business e rendimenti economici il valore di un sito si misura DAI RISULTATI ! dalle CONVERSIONI ! (di qualunque tipo esse siano) e queste non HANNO la benche minima relazione con il PR ma casomai, ad esempio, proprio con i BL che generano in primo luogo VISITE di UTENTI (non parlo di spider) ed in secondo luogo migliorano le serp (quando a tema) , con la popalarità e l'utilità di un sito.. insomma a mio modestissimo avviso ... **ti dovresti preoccupare di trovare un sito che ti garantisca RISULTATI non PR **... e guarda che è piu' facile di quanto tu possa pensare... si puo' pagare intelligentemente e volentieri in cambio di risultati ma PER FAVORE non in cambio di PR...

    Ovviamente è la mia opinione, viviamo in un paese libero, per fortuna...:ciauz:
    Nicola


  • Super User

    io non vorrei però che a forza di dire "concentriamoci sui contenuti, concentriamoci sulle conversioni, concentriamoci sulla qualità del sito", iniziassimo a pensare che davvero il PR non conta nulla... 😉


  • Super User

    @must said:

    io non vorrei però che a forza di dire "concentriamoci sui contenuti, concentriamoci sulle conversioni, concentriamoci sulla qualità del sito", iniziassimo a pensare che davvero il PR non conta nulla... 😉

    Certo che conta è un indice importante di autorevolezza di un documento in rete, ha sicuramente valore.. ma continuo a pensare che ..il giorno dopo che ho aperto finalmente il mio sito , ho messo online il mio progetto .. qual'è la prima cosa che cerco di fare?

    .. cerco di avere 100 utenti in piu? cerco di salire nelle serp ? cerco di aumentare gli iscritti/gli acquisti/gli utenti/ del sito? cambio e ricambio i testi per vedere quali funzionano meglio? apro pagine tematizzate e landing page collegate a campagne pay per click? cerco di divulgare i miei contenuti in rete? .. e potrei continuare...

    ... no , mi preoccupo di far crescere il PR !

    è questo che reputo sbagliato! lavorare soltanto e prevalentemente con in testa un obbiettivo secondario.
    :ciauz:


  • Super User

    messa così non posso che darti ragione.
    ma visto che marco scrive:
    "L'idea è quella di inserire parecchi contenuti, ma mi serve un "acceleratore" :-)"
    mi riesce difficile dire che sbaglia tutto 😉

    crea contenuti e riceve subito BL pesanti (perchè se vuole arrivare a PR5 vuol dire che vuole BL abbastanza pesanti). poi è chiaro che dovrà anche occuparsi di altro, conversioni, buzz, etc...
    ma la spinta iniziale non mi pare un concetto sbagliato.


  • Super User

    @must said:

    messa così non posso che darti ragione.
    ma visto che marco scrive:
    "L'idea è quella di inserire parecchi contenuti, ma mi serve un "acceleratore" :-)"
    mi riesce difficile dire che sbaglia tutto 😉

    crea contenuti e riceve subito BL pesanti (perchè se vuole arrivare a PR5 vuol dire che vuole BL abbastanza pesanti). poi è chiaro che dovrà anche occuparsi di altro, conversioni, buzz, etc...
    ma la spinta iniziale non mi pare un concetto sbagliato.

    ok, concordo, ma l'accelleratore per cosa? a leggere il post mi pare che volesse accellerare l'ottenimento di un buon PR !!! non accellerare il raggiungimento di un qualche risultato..

    Contesto che lui ritenga prioritario far crescere il PR del proprio sito all'ottenerne dei risultati..

    Non contesto assolutamente l'importanza di ottenere link da siti con buon PR, ma ne contesto il senso delle aspettative successive.. il pallino dovrebbe essere sui propri obiettivi non sul Pr...

    io la tua frase "crea contenuti e riceve subito BL pesanti (perchè se vuole arrivare a PR5 vuol dire che vuole BL abbastanza pesanti)"

    la cambierei in : " crea contenuti e riceve subito BL pesanti (perchè se vuole arrivare ad essere 1° in SERP competitive , vuol dire che vuole BL abbastanza pesanti)"

    Questo mi parrebbe piu' importante come obbiettivo.. tutto li'..

    :ciauz:


  • Super User

    si ok, va bene, ma mi sembra più un giocare con le parole che altro.

    ora, cosa ci vuole per ottenere un buon ranking sui motori di ricerca?
    penso di non sbagliare di molto se sintetizzo la ricetta in 3 punti:

    1. contenuti
    2. struttura usabile
    3. backlink

    il contenuto ha detto che lo crea, e quindi non vedo perchè dovremmo dubitarne 😉
    ora, la struttura si spera che uno la sappia fare (e non parlo di trucchi su dove piazzare l'h1, dove il link ai siti amici etc...) 🙂
    e poi, i backlink di qualità. certo, io preferirei di gran lunga, se possibile, che un articolo su [url=http://www.repubblica.it]La Repubblica.it » Homepage o su slashdot (mmm, magari su slashdot no, che poi mi "slashdottano" :P) parli di me e mi linki di sua spontanea volontà. meglio di così! solo che accade abbastanza raramente che succeda questo, e allora pensare di acquistare un link potente non è così insensato.

    poi ovviamente è tutta una questione di prezzo. io credo che un pr inferiore a 4 non sia commercializzabile, uno a pr4 possa valere qualche spicciolo, uno a pr5 qualcosina in più, dal pr6 in sù invece inizia a valere, ovviamente sempre più.


  • Super User

    Il PR e' un indicatore sempre meno affidabile, se non altro per la distanza tra aggiornamenti che ora non riguardano nemmeno tutti i siti, a quanto pare.

    Il business del vendere link in funzione del PR e' un business forte da non trascurare nel valutare l'importanza del PR.

    E qui forse si spiega il comportamento di Google che notoriamente e' contrario allo sfruttamento economico (senza gran ritorno) delle sue implementazioni.

    Quindi lo rende inaffidabile e segreto, misterioso ed inesplicabile, e riduce il mercanteggiare del PR...:)

    Ergo, se vendi link, preparati a cambiare mestiere, se non li vendi fregatene del PR...


  • Super User

    777 ovviamente se usi uno dei siti appositi di compravendita, sei sgamabilissimo. ma se io ora ti contatto in privato e ti chiedo di vendermi un link? come fa il motore a sapere che quel link l'abbiamo mercanteggiato? 😉


  • Super User

    @"marco1818" said:

    Secondo voi ha senso acquistare un page rank ?
    Sono dell'opinione di must.

    E' dal 2002 che dico che il PR non è che uno dei fattori del posizionamento.
    E nulla finora ha smentito questa tesi ormai condivisa.

    Insomma, d'accordo i contenuti, d'accordo che la bravura di un technical seo non fa riferimento unicamente al PR, ma un PR dignitoso (5+) ha tutta una serie di implicazioni piacevoli, tra cui citando a caso:

    1. Maggiore frequenza di re-indicizzazione delle proprie pagine
    2. Maggiore deep crawling (dovuto ad un PR più alto, se ben gestito, delle pagine interne)
    3. Minimo (ma c'è) boost nelle pagine dei risultati

    E non dimentichiamo una cosa. Una gran fetta dell'utenza ha la TB installata, e non è da escudere che moltissimi preferiscano acquistare prodotti e servizi da siti con PR 5 piuttosto che da siti con PR 0.

    Se si tiene al proprio progetto online, e lo si vuole "coccolare", che male c'è a desiderare un PR alto? Anche solo per motivi di immagine.

    Esattamente come non ci si fa scrupoli a pagare 1500 euro all'anno per un hosting dedicato con IP unico (per il bene del sito, per lavorare meglio...), esattamente come si passa da una board gratuita ad una commerciale come vB (per lavorare meglio, per acquisire professionalità...), come si spendono centinaia di euro per un restyling grafico del proprio sito non appena diventa un'attività online seria... perchè non pensare di spendere 300 euro al mese per un backlink forte da PR6 e un po' di link popularity aggiuntiva?

    Anche solo per motivi estetici senza implicazioni seo. Solo perchè si vuole che il proprio sito abbia un PR5 il prima possibile.

    So di andare controcorrente con questo mio post, i post degli utenti che mi hanno preceduto li condivido pienamente. Ma volevo porre l'accento su una sfaccettatura diversa della questione.

    Cordialmente,
    Stuart


  • Super User

    Se il link e' a tema, e' anche l'ipotesi in cui e' ancora intelligente comprarlo (a un prezzo ragionevole).

    Se non lo e' non gli sarebbe difficile notare l'aspetto mercenario dell'inserimento link.

    tanto per cominciare il link e' spesso isolato nel contesto e spesso ha altri link con le stesse caratteristiche nella solita pagina.

    per non parlare dei link sitewide.

    Comunque non so se hai capito che ti stavo contraddicendo su qcosa, ma nn lo stavo facendo.

    Solo un contributo all'annosa questione dell'importanza del PR.

    E quello che secondo me e' la tendenza di google, sulla base anche dell'ultimo aggiornamento che premia quelli che valgono meno e ignora gli altri, in linea di massima...

    L'importanza del PR mi sembra che durera' come durera' l'importanza degli oroscopi...cioe' finche' qualcuno vorra' ancora crederci, e quindi sempre meno...

    Voi ci credete? 🙂


  • Super User

    Il PR alto indubbiamente e' una bella cravatta.

    Quanto ai benefici SEO in senso stretto, io sono scettico, anche pro futuro.

    La spiderizzazione piu' accentuata in frequenza e in profondita' forse esula da quanto sopra.

    La regolarita' degli aggiornamenti sono il fattore mi pare piu' significativo e molto superiore al PR, almeno dalla mia esperienza.

    Poi c'e' la storia del PR reale e apparente...quella come la mettiamo?


  • User Attivo

    Il post di Stuart risponde a molti dubbi che mi ero posto in una discussione sul mio forum... credo sia una riflessione da non sottovalutare.


  • Super User

    dopo quanto ho detto [url=http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/13869-attenzione-tecnica-testo-nascosto-molto-pericolosa-3.html#post112763]qui, oggi ci credo eccome.
    l'importanza é del link ricevuto piú che del PR in sé. ovviamente il PR va, se correttamente gestito, a braccetto con i backlink ricevuti, e quindi ben venga il PR alto. in fondo, qual é una delle cose che comunemente si fa all'inizio? iscrizione alle directory, scambio link, etc... un lavoro lungo e chissá quanto efficace. tendenzialmente, a livello di Pagerank, conviene di piú ottenere un PR5 senza perder tempo.
    non sottovalutiamo quanto ha detto Stuart: i vantaggi del PR alto (5+) ci sono.
    deep crawling e frequenza di visite dallo spider non sono cose da poco, soprattutto se abbiamo contenuti da posizionare.
    poi non avevo mai pensato al fatto del "prestigio" di avere una barretta abbastanza verde, ma effettivamente, ora che Stuart me l'ha fatto notare, mi pare di potergli dare ragione, dato che un po' quell'effetto ce l'ha di sicuro...


  • Super User

    @777 said:

    Poi c'e' la storia del PR reale e apparente...quella come la mettiamo?

    secondo me non c'é un PR reale e uno apparente, ma uno aggiornato e uno datato in partenza. quello della barretta ha almeno 1 mese di tempo.
    poi ovviamente non viene valutato solo il PR in un link, ma anche lingua, tema, anchor, etc. ma sono cose che esulano dal PR.


  • Super User

    Quante belle frasi da quotare e rispondere 😄

    Alla giapponese, però..quindi partendo dal fondo..

    @"777" said:

    Poi c'e' la storia del PR reale e apparente...quella come la mettiamo? Un'interessante disquisizione tra Seo.
    Il mondo là fuori è convinto che TBPR = PR reale, e i nostri clienti hanno a che fare con il mondo reale.

    @"777" said:

    La regolarita' degli aggiornamenti sono il fattore mi pare piu' significativo e molto superiore al PR, almeno dalla mia esperienza. Era più vero una volta.
    Nell'ultimo periodo (da BigDaddy in poi) ho osservato che la frequenza di aggiornamento della copia cache dipende molto dall'importanza della pagina, più che dalla frequenza di aggiornamento (che pure è importantissima, sia chiaro)

    @"777" said:

    La spiderizzazione piu' accentuata in frequenza e in profondita' forse esula da quanto sopra. Esatto.
    Per alcune tipologie di siti (dinamici, portali, con molte pagine) avere un PR (e backlink di qualità soprattutto) dignitoso è un salvavita.

    @"777" said:

    Quanto ai benefici SEO in senso stretto, io sono scettico, anche pro futuro. Idem.
    Anche se il mondo Google è abbastanza ciclico. Un tempo erano fondamentali i backlink, poi lo sono stati di meno, ora sono nuovamente importanti. Chissà, in futuro verranno sviluppati algoritmi di analisi testuale e semantica tali da rendere inutile la web's opinion...

    @"777" said:

    Il PR alto indubbiamente e' una bella cravatta. Oppure la segretaria figona che con un'occhiata languida ti procura la firma di un contratto in più 🙂

    @"777" said:

    Se il link e' a tema, e' anche l'ipotesi in cui e' ancora intelligente comprarlo (a un prezzo ragionevole). In genere si parla di "arte di vendere".
    Nel caso dei link a scopo PR, si deve parlare di "arte di comprare" (e cogliere al volo l'occasione)

    @"777" said:

    Se non lo e' non gli sarebbe difficile notare l'aspetto mercenario dell'inserimento link. Assolutamente.
    In alcuni frangenti, un link comprato o mendicato è rilevabile a vista senza neanche particolari indagini.

    @"777" said:

    per non parlare dei link sitewide. Si, ma dipende sempre dal topic del sito. Se attinente al tuo, anche un sitewide non è malaccio, anzi...

    @"777" said:

    L'importanza del PR mi sembra che durera' come durera' l'importanza degli oroscopi...cioe' finche' qualcuno vorra' ancora crederci, e quindi sempre meno...
    Voi ci credete? No, come ho detto.
    Ma io, te, must, non siamo l'utenza comune.
    E se la nostra fede nel PR è ormai nella parabola discendente, magari i navigatori non-seo credono che la barretta verde (indice di rilevanza della pagina) sia un giudizio di merito del sito che stanno visitando.

    Cordialmente,
    Stuart