@micky said:

No, ho detto che stiamo facendo un esempio in cui non utilizzo tecniche scorrette, ottimizzo un sito con la mera creazione di contenuti, utilizzando parole e creando pagine correlate con le chiavi sa spingere, senza sostanzialmente offrire nulla di quanto promesso.
Un sito del genere non ha bisogno di banning da parte dei motori di ricerca: ci penseranno gli utenti a sanzionarlo premendo il pulsante "Indietro" del browser dopo pochi secondi (non appena si accorgeranno che non mantiene quanto promesso).

@ArkaneFactors said:

Un sito del genere non ha bisogno di banning da parte dei motori di ricerca: ci penseranno gli utenti a sanzionarlo premendo il pulsante "Indietro" del browser dopo pochi secondi (non appena si accorgeranno che non mantiene quanto promesso).

Ma da quello che ha detto Vermut sembrerebbe che Google non consideri questo tipo di dati visto che sono facilmente spammabili, si fidano dei link spontanei per questo giudizio. (il topic sottende casi in cui il fattore link non è così determinante come i contenuti)
Che ne pensi Arkane?

@ArkaneFactors said:

Un sito del genere non ha bisogno di banning da parte dei motori di ricerca: ci penseranno gli utenti a sanzionarlo premendo il pulsante "Indietro" del browser dopo pochi secondi (non appena si accorgeranno che non mantiene quanto promesso).

Ma da quello che ha detto Vermut sembrerebbe che Google non consideri questo tipo di dati visto che sono facilmente spammabili, si fidano dei link spontanei per questo giudizio. (il topic sottende casi in cui il fattore link non è così determinante come i contenuti)
Che ne pensi Arkane?

Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole.

Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.

Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole.

Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.

@ArkaneFactors said:

Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole.

Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.

Ok :), non vedo l'ora di conoscere i dati dell'esperimento traffic vs sandbox. Grazie per il tuo parere, Arkane :).
Altri smanettoni SEO e non SEO :D?

@ArkaneFactors said:

Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole.

Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.

Ok :), non vedo l'ora di conoscere i dati dell'esperimento traffic vs sandbox. Grazie per il tuo parere, Arkane :).
Altri smanettoni SEO e non SEO :D?

@micky said:

Salve ragazzi! I motori di ricerca, e Google in particolare, possono bannare per altri motivi che esulino dai testi nascosti doorways e compagnia bella?

Penso che l'operatore bannerebbe. Non so se in via automatica quanto ipotizzi sia già tecnicamente fattibile. È plausibile che ciò possa essere nei piani di Google.

@micky said:

Se ottimizzo un sito, per le chiavi:"foto e video di Parma" e non mostro alcuna foto della città, anche se ho fatto pagine e pagine al solo scopo di piazzarmi primo per chiavi riconducibili alle madre chiavi "foto di Parma" "Video di Parma"?
Se siamo nel campo delle ipotesi, certo che si.
O meglio, ban totale del sito no. Cancellazione [manuale] dalla serp in cui si compare senza reale merito, si.

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

Se siamo nel campo delle ipotesi, certo che si.
O meglio, ban totale del sito no. Cancellazione [manuale] dalla serp in cui si compare senza reale merito, si.

Finalmente! Mi mancavi :D!
E come fanno a capire se compare senza merito? Operatore? Ma in base a che tipo di segnalazione? E' plausibile che Vermut nel topic http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9958 mentisse su quei dati che riteneva oggetto di spam e per questo non tenuti in considerazione?

@micky said:

E come fanno a capire se compare senza merito? Operatore?
Si. Operatore umano.
Non credo che algoritmicamente sia possibile decidere se una pagina ottimizzata per 'foto di parma' mostri effettivamente foto di Parma e non invece foto di qualcosa/qualcun altro.

@micky said:

Ma in base a che tipo di segnalazione?
Query random, o spam report.

@micky said:

E' plausibile che Vermut nel topic http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9958 mentisse su quei dati che riteneva oggetto di spam e per questo non tenuti in considerazione?
Puoi precisare, please?.... non ho voglia di smazzarmi nuovamente un topic da 20 pagine

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

micky ha scritto:
Ma in base a che tipo di segnalazione?

Query random, o spam report.

micky ha scritto:
E' plausibile che Vermut nel topic http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9958 mentisse su quei dati che riteneva oggetto di spam e per questo non tenuti in considerazione?

Puoi precisare, please?.... non ho voglia di smazzarmi nuovamente un topic da 20 pagine

Che si intente per query random?
Il significato testuale è query casuale, ma effettivamente che vuol dire?
Lo spam report ha motivo di esistere anche per casi del genere?
Per quanto riguarda Vermut sosteneva, sicuramente a ragione, che dati quali il click through o il tempo di permanenza o i dati di traffico (mi sembra!!!) comunque dati che svelerebbero in maniera algoritmica tali abusi, non venissero presi in cosiderazione perchè passibili di contraffazione spammica :D.
Quindi, ripeto, è plausibile che mentisse?

@micky said:

Che si intente per query random?
Il significato testuale è query casuale, ma effettivamente che vuol dire?

Controllo campione, presumo. Giusto, Stu?

Per quanto riguarda Vermut sosteneva, sicuramente a ragione, che dati quali il click through o il tempo di permanenza o i dati di traffico (mi sembra!!!) comunque dati che svelerebbero in maniera algoritmica tali abusi, non venissero presi in cosiderazione perchè passibili di contraffazione spammica :D.
Quindi, ripeto, è plausibile che mentisse?
Tieni conto che Giorgiotave non ha potuto verificare identità (e, soprattutto, referenze) di Vermut, perciò -con rispetto parlando- "Vermut" potrebbe anche essere mia nonna, o il gatto di Serp. Vedi tu, insomma, quale grado di attendibilità sia il caso di dare alle sue sibilline esternazioni.

@micky said:

Che si intente per query random?
Il significato testuale è query casuale, ma effettivamente che vuol dire?
Maggiori dettagli qui:
http://www.seobook.com/archives/000915.shtml
e, per farti un'idea della query random, qui ci sono le guidelines degli operatori:
[url=http://www.searchbistro.com/guide.pdf]General Guidelines on Random-Query Evaluation

@micky said:

Lo spam report ha motivo di esistere anche per casi del genere?
Se non è il tuo giorno fortunato si.
Del resto occupare una porzione dell'archivio di Google con una pagina 1) fuorviante 2) inutile per l'utente 3) che sottrae spazio e visibilità a siti che rispondono meglio alla query è SPAM.

@micky said:

Per quanto riguarda Vermut sosteneva, sicuramente a ragione, che dati quali il click through o il tempo di permanenza o i dati di traffico (mi sembra!!!) comunque dati che svelerebbero in maniera algoritmica tali abusi, non venissero presi in cosiderazione perchè passibili di contraffazione spammica :D.
Quindi, ripeto, è plausibile che mentisse?
Si, anche se in perfetta buona fede.

Cordialmente,
Stuart

@Arkane said:

Tieni conto che Giorgiotave non ha potuto verificare identità (e, soprattutto, referenze) di Vermut, perciò -con rispetto parlando- "Vermut" potrebbe anche essere mia nonna, o il gatto di Serp. Vedi tu, insomma.

Sarebbe una nonna molto informata
Ragionevolmente non ho ancora capito a parte i **link spontanei **e a questo punto le query random come individuare un sito tecnicamente a posto in cui c'è solo uno sforzo testuale, che quando i link testuali non sono rilevanti, può dare eccellenti risultati.
Quali sono questi fattori :D?

EDIT ho postato mentre scrivevi, ma la mia domanda rimane

@Stuart said:

e, per farti un'idea della query random, qui ci sono le guidelines degli operatori:
[url=http://www.searchbistro.com/guide.pdf]General Guidelines on Random-Query Evaluation

Soccia! E questo chi te l'ha passato, lo zio di Vermut?
Autore: Natasha Doubson. Hmmm, sembra roba buona.

@Stuart said:

@micky said:

Lo spam report ha motivo di esistere anche per casi del genere?
Se non è il tuo giorno fortunato si.

Questa mi ha fatto molto ghignare.

@micky said:

Sarebbe una nonna molto informata
...O molto brava ad apparire credibile (visto che non abbiamo alcun modo di verificare la veridicità delle sue affermazioni, né la fonte dalla quale provengono).

Ragionevolmente non ho ancora capito a parte i **link spontanei **e a questo punto le query random come individuare un sito tecnicamente a posto in cui c'è solo uno sforzo testuale, che quando i link testuali non sono rilevanti, può dare eccellenti risultati.
Quali sono questi fattori :D?
Posso chiederti perché ti poni questa domanda?

@ArkaneFactors said:

Controllo campione, presumo. Giusto, Stu?
Si
Quando Vermut ha menzionato gli 'operatori' non sono cascato dalle nuvole; il giorno stesso Low in un thread aveva indirettamente menzionato il Google Search Result Quality Evaluators team...

@ArkaneFactors said:

Tieni conto che Giorgiotave non ha potuto verificare identità (e, soprattutto, referenze) di Vermut, perciò -con rispetto parlando- "Vermut" potrebbe anche essere mia nonna, o il gatto di Serp. Vedi tu, insomma, quale grado di attendibilità sia il caso di dare alle sue sibilline esternazioni.
Mah...in genere i googletech sono molto più easy e solari, i dubbi più grandi -per quanto mi riguarda- sono sorti proprio in virtù di questo atteggiamento volutamente enigmatico, che francamente non ho capito proprio....

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

Si, anche se in perfetta buona fede.

Vermut: Can 'u translate, please?

@Arkane said:

Citazione:
Ragionevolmente non ho ancora capito a parte i link spontanei e a questo punto le query random come individuare un sito tecnicamente a posto in cui c'è solo uno sforzo testuale, che quando i link testuali non sono rilevanti, può dare eccellenti risultati.
Quali sono questi fattori ?

Posso chiederti perché ti poni questa domanda?

Certo
Costruire testi perfettamente sensati attorno alle parole chiave è molto facile per le mie caratteristiche di "editore di testi" :D, per cui in questo modo posso produrre testi a raffica, assolutamente non artefatti, che parlano effettivamente di ciò che il sito tratta! Questo è molto più semplice di battere i migliori competitors sui meri contenuti e basta o comunque è un allungare il brodo a dismisura, cosa che non tutti fanno e se accettata porterebbe vantaggi colossali.
Un esempio di testo Mickeliano con un pizzico di Alex2k :D:D:D:

A questo punto la maga Mamilù non ci vide più, prese le sembianze arcane dell'altro maestro di vita da strega, il signor Do Nascimento che invoco il supremo supplizio, il tarocco dei tarocchi: il tarocco Siffredi; Per Stuart non ci fu più nulla da fare. La scelta era ardua, oserei dire arcana: il cannone mamilu, o il lungo tarocco del tarocco, un vero asso di bastoni. Di fronte la sua indecisione la sibilla accese il cannone, emise un fragorosissimo peto mirando il vento putrido verso Stuart, frappondo tra sè ed il SEO quel fuoco arcano che da fiammella spenta divenne un vento arcano che incendiò i capelli del maestro trasformandolo in Beke. Ciò che non lo uccideva lo rafforzava