è sempre diff dire questo genere di cose

le tariffe dipendono da tante variabili..non solo dal numero di visitatori, in un mercato così anarchico poi!

anzichè fare una tariffa forfait mensile sarebbe corretto applicare formule pay per click o meglio ancora pay per sell, pay per lead ecc..

se il tuo cliente non ha - come penso - un sistema di tracking delle visite

al massimo gli puoi proporre un pay per click

il valore.. eh.. anche qui è difficile..
0.01 ? a click? 0.05 ??
tu hai una forte aderenza di target con quello dei prodotti del cliente
(anche se quei link in fondo alla home c'entrano poco)

se poi lui ha poca dimestichezza con questi concetti fatti 2 conti di quanto guadagneresti in un mese con i visitatori che hai e sparagli la cifra su base mensile..
vedi te come reagisce

la prossima volta il sito mettilo in firma

0.01 ? a click? 0.05 ??

Mi sembra davvero poco...non ne vale la pena, mi tengo i miei utenti per quella cifra.

L'argomento meriterebbe un libro piuttosto che un post
Se mi permetti di darti qualche dritta di carattere generale:

• NON proporre una campagna pay per click al tuo ipotetico investitore, ti fregheresti con le tue mani! per quanto non conosca il numero complessivo di page view del tuo sito, 1.500 utenti unici/giorno, per quanto in target, sono ancora troppo pochi per questa modalità (CPC), che funziona benissimo sui motori di ricerca e sui siti di "price compare", ma non è assolutamente adatta al tuo caso: il CTR (percentuale di click effettuati su di un banner in relazione al numero di visualizzazioni), che, si sa, si aggira sempre intorno allo 0,qualcosa, ti farebbe quadagnare qualche misero euro al mese, in cambio di migliaia di esposizioni, e di uno spazio perenne impegnato dall'ipotetico investitore;
• se non l'hai già fatto, cerca di profilare gli utenti (almeno fatti dare l'email!) e crea una newsletter: con un argomento così verticale, potrebbe risultare discretamente appetibile all'ipotetico investitore ;
• stai sacrificando spazi grossi e interessanti ad Adsense, Tradedoubler, etc; cerca e proponi posizioni migliori per i TUOI spazi;
• ultimamente, vanno "di moda" (=vengono richieste) creatività sempre più grosse: leaderboard 728x90, skyscraper 120x600, wide skyscraper 160x600, etc.: trova modo di posizionarle nel tuo sito.

P.S.: qui: http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=4326 era partito un topic con intenti simili.

@marcomanila said:

0.01 ? a click? 0.05 ??

Mi sembra davvero poco...non ne vale la pena, mi tengo i miei utenti per quella cifra.

Infatti, per quella cifra ridicola non mettere niente.
Io se posso consigliarti farei così:
guardi quanto guadagni al mese con Adsense, e proponi alla ditta circa lo stesso prezzo che riesci a guadagnare con i banner di Adsense che sono però in altra posizione del sito.
Loro ti faranno un ribasso, che a te andrà bene sicuramente.

@marcomanila said:

Inanzitutto mi scuso se apro un messaggio per parlare di valore di un banner, forse non si può parlare di soldi, in caso negativo chiudete pure non mi offendo.

Ho ricevuto la proposta da una ditta che vende accessori per Triumph di inserire un banner in home page nel mio sito, il problema è che non so assolutamente quanto chiedergli.

Il sito ha una media di visite giornaliere (uniche) di 1500 e oltre, è un sito dedicato alle Triumph (quindi fortemente a tema con la ditta interessata).

Cosa posso chiedere?
Meglio fare contratti a breve termine, magari mese per mese?

Grazie per l aiuto.
il sito è questo: www.triumphchepassione.com

Il posto del banner è l' immagine "Spazio libero" che vedete in basso, una delle due.

ciao Marco,

francamente non mi trovi tanto daccordo col resto della truppa tranne per il fatto di escludere momentaneamente il ppc sempre che tu non voglia far pagare qualche eruo a click...

il tuo sito ha un target tuttaltro che generalista ed è da sfruttare sopratutto con chi guadagna dal marchio in questione. Non ti far sfuggire questa occasione...fatti due conti veloci e chiedi un fisso mensile tenendo anche in considerazione il tipo di azienda (aziendina locale? multinazionale? etc...)

tienili contenti sulla grafica e la posizione e vedrai che di visite secondo me ne riceveranno....credo che un banner di accessori "x" in un sito con utenti "x" sia il massimo ottenibile....

ovviamente trattasi di una mia personalissima opinione...

ciao e buon lavoro

E' quello che dicop anche io.

Adesso parto con una offerta, vediamo cosa mi rispondono.

@marcomanila said:

E' quello che dicop anche io.

Adesso parto con una offerta, vediamo cosa mi rispondono.

dipenderà in particolar modo anche dalla grandezza dell'azienda e da quanto è disposta ad investire....

....fammi sapere :brindisi:

e non ultimo se l'azienda in questione è seria o no. non hai specificato se la conosci o meno, se hai già avuto a che fare con loro o no...
ricorda che se i tuoi utenti (sottolineo TUOI) si trovassero male con quel servizio, anche se esterno, il malumore ricadrebbe su di te, con pensieri del tipo "sto webmaster non sa scegliersi i collaboratori, vatti a fidare, eccetera)

adoro la libertà totale di prezzi che c'è su Internet eheh
alla fin fine conta quanto riesci a essere persausivo e professionale nell'offrirgli una cifra..e a motivargliela

e se lui accetta o no

@nelli said:

adoro la libertà totale di prezzi che c'è su Internet eheh
alla fin fine conta quanto riesci a essere persausivo e professionale nell'offrirgli una cifra..e a motivargliela

e se lui accetta o no

Aggiungo però una piccola "postilla".

Ricordatevi che le persone si possono "incXXlare" una sola volta

Ok sul negoziare il prezzo, ma io una volta ho speso 2000 euro di pubblicità su un portale e mi sono rientrate 160 visite ed una vendita (200 euro).

Nella vendita la cosa più importante è creare congruenza tra le aspettative del cliente e quello che realmente ottiene.

Quindi fai i calcoli in modo da ottimizzare il tuo introito e non sentirti forzato a vendere a qualcuno per il quale, probabilmente, la pubblicità non vale tanto.

Perchè vendere a 100 euro una pubblicità ad una persona che ne ricaverebbe 70 quando la puoi vendere a 150 ad una che ne ricaverebbe 200?

Il primo sono soldi immediati che entrano.

Il secondo RINNOVERA' il tuo contratto.... e continuerà ad investire...

@copyone said:

@nelli said:
adoro la libertà totale di prezzi che c'è su Internet eheh

alla fin fine conta quanto riesci a essere persausivo e professionale nell'offrirgli una cifra..e a motivargliela

e se lui accetta o no

Aggiungo però una piccola "postilla".

Ricordatevi che le persone si possono "incXXlare" una sola volta

Ok sul negoziare il prezzo, ma io una volta ho speso 2000 euro di pubblicità su un portale e mi sono rientrate 160 visite ed una vendita (200 euro).

Nella vendita la cosa più importante è creare congruenza tra le aspettative del cliente e quello che realmente ottiene.

Quindi fai i calcoli in modo da ottimizzare il tuo introito e non sentirti forzato a vendere a qualcuno per il quale, probabilmente, la pubblicità non vale tanto.

Perchè vendere a 100 euro una pubblicità ad una persona che ne ricaverebbe 70 quando la puoi vendere a 150 ad una che ne ricaverebbe 200?

Il primo sono soldi immediati che entrano.

Il secondo RINNOVERA' il tuo contratto.... e continuerà ad investire...

ben detto sono davvero tante le valutazioni da fare...

aggiungerei anche un altro aspetto:
il banner è finalizzato solo alla vendita di prodotti? o anche alla pubblicizzazione di un marchio?...

@alexs2k said:

il banner è finalizzato solo alla vendita di prodotti? o anche alla pubblicizzazione di un marchio?...

Personalmente (e ripeto, questa è la mia opinione personale) credo che, a meno che non si abbiano budget milionari (in euro) si faccia molto prima a focalizzarsi sul breve medio termine ed a fare i conti della serva invece che pensare al branding.

Alla fine in un'azienda (soprattutto una piccola) quello che conta è un principio molto semplice:
money in > money out

Ovviamente sto supergeneralizzando... offro solo i miei 2 centesimi di opinione...

@copyone said:

Personalmente (e ripeto, questa è la mia opinione personale) credo che, a meno che non si abbiano budget milionari (in euro) si faccia molto prima a focalizzarsi sul breve medio termine ed a fare i conti della serva invece che pensare al branding.

Alla fine in un'azienda (soprattutto una piccola) quello che conta è un principio molto semplice:
money in > money out

Ovviamente sto supergeneralizzando... offro solo i miei 2 centesimi di opinione...

si in fin dei conti diciamo la stessa cosa e sono daccordissimo con te

pensavo solo al fatto che se è un grande marchio (non mi va di far nomi) a chiedere di inserire un suo banner, magari io posso pensare che anche le banali impression possono rappresentare valore aggiunto per loro....o almeno credo

@copyone said:

@nelli said:
adoro la libertà totale di prezzi che c'è su Internet eheh

alla fin fine conta quanto riesci a essere persausivo e professionale nell'offrirgli una cifra..e a motivargliela

e se lui accetta o no

Aggiungo però una piccola "postilla".

Ricordatevi che le persone si possono "incXXlare" una sola volta

Ok sul negoziare il prezzo, ma io una volta ho speso 2000 euro di pubblicità su un portale e mi sono rientrate 160 visite ed una vendita (200 euro).

Questo è sicuro, ma io penso che nessuno abbia intenzione di fregare nessuno qua ora.
Però considera che anche con Adsense a me è capitato di spendere 600? e non avere nemmeno una vendita quindi sono cose che possono capitare.
Logicamente se proponi uno spazio pubblicitario ad una azienda non puoi sparare ne troppo alto ne troppo basso, e devi essere abbastanza gentile se vuoi che rinnovano, cioè se magari fai un contratto di un anno, magari al nono mese gli scrivi e gli dici che gli dai anche uno spot nella tua newsletter gratuitamente. Non devi mostrarti troppo taccagno insomma.
I tirchi su internet non hanno mai buoni risultati.

@alexs2k said:

pensavo solo al fatto che se è un grande marchio (non mi va di far nomi) a chiedere di inserire un suo banner, magari io posso pensare che anche le banali impression possono rappresentare valore aggiunto per loro....o almeno credo

Questo è sicuro, e per capirlo basta che guardi cosa fanno le grandi multinazionali: continuano a fare pubblicità anche se nel breve periodo ci perdono.
Fate caso alla pubblicità della gomma da masticare xxx (quella dei finlandesi che hanno denti sanissimi, avete presente?)...fino a qualche tempo fa su Mediaset c'erano almeno 100 pubblicità al giorno di quella gomma, ed inoltre c'è in ogni stazione dei treni su qualche manifesto così come in giornali ecc.
E' IMPOSSIBILE che immediatamente riescano a ripagarsi tutta questa pubblicità, però sicuramente quella gomma ora e nei prossimi anni sarà una delle più masticate d'Italia anche se faranno meno pubblicità.
Le aziende puntano molto su quante volte il loro marchio viene visto.

Concordo e aggiungo:
lo scopo non è quello di vendere un prodotto (=banner) una volta, è fidelizzare il cliente.
Se riesco a vendere uno spazio, anche ad un prezzo stracciato, ma non porto nulla (in termini di risultati) all'acquirente dello spazio, sono sicuro che non tornerà più.
Se invece cerco di capire di cosa ha bisogno l'acquirente (rafforzamento del brand? fare vendite?) posso ritagliargli una campagna "su misura", mirata a fargli ottenere i risultati che desidera.
Se un cliente mostra interesse ad investire nel mio sito, DEVO (nei limiti del possibili e dell'onestà) trovargli una soluzione, non posso dirgli "mi spiace, non ho quello che fa per te".

@Tagliaerbe said:

Concordo e aggiungo:
lo scopo non è quello di vendere un prodotto (=banner) una volta, è fidelizzare il cliente.
Se riesco a vendere uno spazio, anche ad un prezzo stracciato, ma non porto nulla (in termini di risultati) all'acquirente dello spazio, sono sicuro che non tornerà più.
Se invece cerco di capire di cosa ha bisogno l'acquirente (rafforzamento del brand? fare vendite?) posso ritagliargli una campagna "su misura", mirata a fargli ottenere i risultati che desidera.
Se un cliente mostra interesse ad investire nel mio sito, DEVO (nei limiti del possibili e dell'onestà) trovargli una soluzione, non posso dirgli "mi spiace, non ho quello che fa per te".

concordo in pieno...proprio per questo se si parla di pubblicità al marchio e non ad es. di ecommerce è certamente più difficile misurare il ritorno..

@alexs2k said:

concordo in pieno...proprio per questo se si parla di pubblicità al marchio e non ad es. di ecommerce è certamente più difficile misurare il ritorno..

Ed invece esistono dei modelli che consentono di calcolare il ritorno e si basano sul livello di soddisfazione del cliente e il valore "a vita" di un cliente soddisfatto.

Ad esempio se io compro la gomma "x" e mi ci trovo bene, è probabile che in un anno ne compri 100 pacchetti ed "a vita" 300.

Quindi se ci guadagnano 10 cents a pacchetto sanno che possono "permettersi" di spendere fino a 30 euro per ogni nuovo cliente acquisito.

Ovviamente questo vale sui grandi numeri ed ho fatto un esempio "a spanne", ma era giusto per far capire... e non tiene conto di una serie di fattori...

questa discussione è sempre più interessante
sono molto contenta

tornando al tuo cliente.. un aspetto importante in effetti sono le sue aspettative..
lui ti ha chiesto di fare pubblicità perchè si aspetta di vendere? o come dici tu è contento anche solo di un po' di esposizione?
non so quanto sia grande, cmq credo che anche se forse parlare di azioni di branding sia un concetto forte, per molte aziende sia importante avere visibilità fine a se stessa.
in maniera ragionata, ovvio, ma nel tuo caso il target c'è..

un'azienda intelligente pianifica una serie di azioni pubblicitarie per farsi conoscere.. spesso è difficile capire quale delle varie azioni intraprese (sito, radio, banner, manifesti..) sia quella che sia stata determinante.

mi accorgo che molti hotel non hanno la piu pallida idea di come gli siano arrivati i turisti. ammettono di aver fatto pubblicita su x portali , partecipato a qualche fiera e magari una uscita o due su qualche rivista. ma non chiedono ai loro clienti come hanno fatto a trovarli. nella migliore delle ipotesi possono arrivare a dirti: mi sono arrivati tramite internet! ma non sanno dirti se grazie al loro sito, alla presenza su un portale o magari adwords..