• Super User

    a quanto vendere un sito?

    voglio vendere velinefansclub.com secondo voi quale potrebbe essere un prezzo giusto considerando che attualmente le statistiche danno 2000 unici per 12000 pagine al giorno?

    :fumato:


  • Super User

    onestamente penso parecchio, il pagerank inoltre é buono

    io direi qualche migliaio di euro

    se calcoli che questo tizio chiede 50.000 euro per un sito che fa sulle 130.000 pagine viste al mese vedi tu ... http://www.nick.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=86

    spara alto e poi al massimo tratti, secondo me però é dura trovare un acquirente disposto a pagare bene, molto spesso trovi gente che vuole le cose regalate :arrabbiato:


  • User Attivo

    io sinceramente non so, però puoi chiedere anche su www.alverde.net li si parla molto di queste cose.

    PS. come mai lasci quel bellissimo sito?


  • Super User

    😮 😮 😮
    se realizzo qualche migliaio di euro sono contento!!! :fumato: :fumato:

    lo lascio perchè non voglio problemi con i copyright.
    so di essere il primo degli imbecilli a preoccuparmi del copyright quando si pubblica foto di calendari perchè la rete ne è piena ma mi ha fatto riflettere un mio amico dicendomi:

    "ma figurati se vengono a prendere te, prendono i siti che hanno migliaia di pagine"

    veline fans club ha oltre 15000 pagine

    "figurati se prendono te, vanno a prendere quelli in vista"
    quando seguivo direttamente il sito facevo anche 6000 unici al giorno (testimoniato dalle statistiche) ed ero primo per diverse key divertenti

    quindi... per i copyright e visto che mi sto dedicando ad un altro sito che renderà ben di più ho deciso di realizzare e fine.

    p.s. se qualcuno è interessato... se ne può parlare :fumato: :fumato:

    per qualche giorno tengo questa discussione poi chiederò allo splendido (il Moderatore) di spostarla in annunci per dare la precedenza a gtforum.

    se entro il mese non realizzo pubblico anche su alverde e su ebay 🙂


  • User Attivo

    ma secondo me problemi di copyright non ce li dovresti avere.
    Dato che è un semplice sitoe non ha foto che possono offendere nessuno, quindi per loro è solo pubblicità, altrimenti queste persone finirebbero se bloccassero tutti queste iniziative private.


  • Community Manager

    @Tymba said:

    se entro il mese non realizzo pubblico anche su alverde e su** ebay** 🙂

    Questa di ebay sarebbe una bella esperienza, magari metti un link al forum quando lo farai 😄


  • User

    Ciao Tymba,

    Per calcolare il valore di un sito ci sono molte variabili. Quella che piu' conta e' quanto ? genera. Se in un anno fai un profitto di ?10,000 allora puoi chiedere tra ?70,000 e ?100,000.

    C'e' anche da considerare il valore del prodotto. Non tanto il CMS e l'interfaccia ma il database utenti ed il contenuto.

    Il discorso copyright e' anche importante. Se il contenuto non e' tuo allora non lo puoi rivendere. Se non hai il diritto di pubblicare il contenuto allora corri rischi dal punto di vista legale, rischio che un potenziale compratore quasi sicuramente non vuole correre.


  • Super User

    io non vendo il materiale pubblicato infatti, vendo solamente il dominio e le pagine sorgente che formano il sito.
    le fotografie e filmati verranno esclusi dalla vendita.

    per quanto riguarda i testi pubblicati sono io il detentore dei copyright quindi... su quelli non ci sono problemi.

    il sito se curato ha una media di 350 euro al mese di rendita quindi sono 4200 euro/anno. secondo il tuo calcolo il prezzo dovrebbe essere attorno ai 30.000 euro.
    se riesco a realizzare qualche migliaio di euro faccio i salti di gioia 😄


  • User

    La formula per i business e' (grosso modo) quella.

    Ma se escludi le foto... cosa rimane agli utenti? non credo che un sito sulle veline text-only sia moltO interessante.


  • Super User

    io vendo il sito e le pagine le foto.... possono essere tranquillamente recuperate gratis da un qualche link piazzato per la rete :fumato:


  • User

    ehm... permesso!
    vi chiedo qualche info perchè sono interessata all'argomento ovviamente!
    cosa significa guadagnare col sito?
    come si fa a guadagnare col sito?

    :fumato:
    😎
    :fumato:


  • User

    cioè.... sto per mettere in rete il mio sito personale... una sezione è interamente dedicata alla mia città e per pubblicarla ho dovuto far domanda scritta al comune dal quale aspetto ovviamente cartaceo prima della registrazione.

    loro ne guadagnano molto in visibilità.... e l'assessore mi ha "fatto la battuta" che eventualmente potrei donare le pagine a loro! seh! avete capito! piuttosto le cestino! ...ma alla fine ho portato a casa il loro assenso... ora come posso guadagnarci?

    a voi esperti la cortese risposta.

    baci!


  • Super User

    che permesso hai chiesto al comune?

    ti sei sbattuta imho più del dovuto, non esistono diritti per pubblicare informazioni su un luogo pubblico come un comune a meno che io sappia.

    per guadagnare con un sito devi fargli raggiungere una buona visibilità ed a questo punto vendere gli spazi si questo come pubblicità direttamente alle aziende oppure tramite società di rivendita, la più utilizzata è adsense.

    :ciauz:


  • Super User

    @lozmatic said:

    Ciao Tymba,

    Per calcolare il valore di un sito ci sono molte variabili. Quella che piu' conta e' quanto ? genera. Se in un anno fai un profitto di ?10,000 allora puoi chiedere tra ?70,000 e ?100,000.

    C'e' anche da considerare il valore del prodotto. Non tanto il CMS e l'interfaccia ma il database utenti ed il contenuto.

    Il discorso copyright e' anche importante. Se il contenuto non e' tuo allora non lo puoi rivendere. Se non hai il diritto di pubblicare il contenuto allora corri rischi dal punto di vista legale, rischio che un potenziale compratore quasi sicuramente non vuole correre.

    Mentre leggevo il topic avevo in mente le medesime cose qui scritte da Lozmatic che dunque quoto in pieno soprattutto per l'abbattimento di valore dovuto ai possibili problemi legali e, aggiungo, alla necessità di ri-riempire il sito con foto e video, visto che tu non le trasferiresti all'acquirente.

    Personalmente però utilizzerei una formula moooolto più comune e prudente di valutazione:
    Reddito medio annuo per 3 (anni) = avviamento
    Avviamento + costo infrastrutturatecnologica =valore azienda (metodo
    c.d. misto)
    Non esagererei con con gli anni per tutta una serie di motivi tra cui, da non trascurare, che magari striscia potrebbe chiude il prox anno.... (non voglio portar gramo, ma un acquirente potrebbe valutare anche queste cose).

    Paolo


  • Super User

    ho letto il tuo messaggio un po' di volte prima di capirlo, anche in questo caso sono previsioni ultraottimistiche rispetto a quanto pensavo di realizzare.

    ponendo una rendita di 150 euro/mese sono 5400
    server banda etc (se intendi per infrastruttura) 400/anno

    totale
    6600 eurini

    se vendo il sito a quelle cifre mi metto a farne a raffica. :fumato: :fumato:

    comunque l'archivio di foto lo mando non ho problemi solo che non è parte della vendita, sono foto che si trovano in rete delle quali non possiedo i diritti e quindi non posso vendere.


  • Community Manager

    La discussione ha preso una bella piega, direi che si è sviluppata da Web Marketing quindi sposto, non prima di portare il mio contributo.

    La valutazione economica di un sito basata sui ricavi possibili in tre anni di attività è solo una parte del totale.

    Paolo ci aggiunge anche Avviamento + costo infrastrutturatecnologica =valore azienda (metodo c.d. misto).

    Ci sono dei valori di un sito che sono calcolabili da alcune agenzie (non solo facilmente quantificabili da non esperti) e che dobbiamo tenere presente per non screditare il lavoro di anni e anni.

    Questa è la valutazione dell'impresa ( http://it.wikipedia.org/wiki/Valutazione_(impresa) ) , ti può servire per farti un'dea.

    Veniamo ora a quei valori che ci sono, ma che nessuno tiene presente.

    Parto con la premessa che il patrimonio di un'azienda è dato dall'insieme di tutti gli asset e non solo da una parte.

    La grafica è un asset, la base utenti un altro, il marchio un altro ancora. L'insieme di tutti dà il patrimonio globale.

    Di solito, quelli che voi avete elencato sopra costituiscono il 20% del patrimonio globale mentre il restante 80% è costituito da altri asset.

    Tra le altre cose c'è da calcolare:

    • validità del dominio
    • anzianità
    • backlink
    • base di utenti
    • software
    • grafica
    • contenuti

    La redditività si calcola invece sottraendo dagli incassi le spese, considerando fra le spese l'hosting e la retribuzione di chi lo gestisce/mantiene.

    Ma ci sono molte voci che non possono essere quantificate in termini finanziari in modo rapido e altre che lo invece lo sono:

    Marchio/Marca: qualsiasi cosa è una marca, un qualcosa impresso. Un sito da 5000 accessi unici imprime nei suoi visitatori una filosofia di pensiero, il marchio, le emozioni, le sicurezze.

    Molto importante è questo aspetto che viene sempre scartato o messo da parte.

    Diritti D'autore: I diritti d'autore sui contenuti hanno un loro peso e influiscono sul navigatore.

    Recensioni sulle riviste: questo, calcolabile con il valore del marchio, è un altro aspetto importante.

    Mensionamenti Radio-Tv: molto importanti

    Partner: questo è un asset calcolabile quindi non rientra nella categoria dei non calcolabili.

    Collaboratori: se ha dei collaboratori anche questi hanno molta importanza. Gli può dire è finita l'avventura oppure sto passando la mano. Quanto tempo ci vorrebbe a trovare altri collaboratori e a metterli insieme per farli collaborare? Molto, davvero molto.

    Strategie di Marketing: quando vendi il sito e si mantiene una certa linea con tutte le strategie di lavoro e/o piani anche questi hanno un valore.

    Valore affettivo: Schenzo ma non tanto, io sono affezionato a giorgiotave.it non lo venderei mai, per me ha un valore importantissimo. Certo a te che lo compri di questo valore non importa.

    Community: la community è molto importante. La base utenti di 5000 al giorno non comprende il valore di questi "utenti speciali". Se hai un forum il valore di questo è molto alto, lo stesso vale se hai la newsletter.

    Le potenzialità future: i progetti che stai portando a termine e quelli previsti nei tuoi piani.

    Il Target 5000 utenti unici di un sito che parla di calcio non è lo stesso di un sito che parla di gioielli. Questo rientra nella base di utenti.

    Ci sono anche altre cose che possono far parte degli asset tipo: i link unici(devono essere calcolati insieme ai contenuti) i preferiti e home page (calcolabili?) e molte cose ancora.

    Ora sposto :ciauz:


  • Super User

    Giorgio hai messo in evidenza molte utili cose, in effetti mi occupo di valutazioni d'azienda e conosco l'esistenza di particolari problematiche dei web-business.

    La mia era solo una risposta veloce per dare un parametro immediato e per far capire che reddito x 7 (anni) mi sembra esagerato.

    Viste gli eventuali problemi di legalità, mi farei un'idea del valore con un metodo semplice e semplificato: diciamo R x 3 + V = A
    dove R = reddito annuo
    3 = numero degli anni
    V = valore di tutto quanto di tecnologico passa con il sito
    A = valore di cessione

    Per la valutazione degli assets immateriali (seppur così importanti nel web) andrei invece con le pinze, le valutazioni potrebbero essere "smontate" dalla controparte con una grande facilità.

    Preferirei invece un metodo semplice perchè per valori bassi e così inficiati da problematiche gestorie (copyright foto) diventa davvero difficile valorizzare, penso che mooooolto più potrà la forza contrattuale delle parti.

    Paolo


  • Super User

    quindi il tutto è facilmente riproducibile, a parte la visibilità per la quale ci vuole tempo.
    corretto?


  • Community Manager

    Paolo, non era una risposta a te assolutamente 😉

    La tua analisi mi andrebbe bene per un sito normale.

    Immaginiamo di vendere Giorgiotave.it, la comunità attuale, cioè il forum, che non ha prodotto utili, ma anzi ha solo perdite, come la valuteresti?

    La guida al posizionamento, con i diritti d'autore come la valuteresti?

    Questo è il messaggio, che per un sito normale, il tuo esempio va bene.

    La mia era un'analisi un pò più generale 🙂


  • User Attivo

    Circa la valutazione di tre anni mi permetto di esprimere qualche perplessità. Credo che il tutto andrebbe ponderato con la valutazione di un rischio intrinseco, e della variabilità che contraddistingue internet. Per capirci se il reddito genrato dal sito proviene da programmi pubblicitari stile adsense, ho l'impressione che l'alea cresca molto. Si dovrebbe valutare il rischio di ban, o la penalizzazione derivante da un nuovo algoritmo di google o di adsense, e così via.
    Se poi l'unica fonte di reddito derivasse proprio da google il rischio crescerebbe ulteriormente, mentre un reddito suddiviso anche in commercio elettronico o magari con altre fonti di reperimento pubblicità garantirebbe di piu'.
    Infine la nascita e il declino continuo di fonti di reperimento redditi, non permette una valutazione su tre anni. Per capirci tre anni fa adsense pagava come ora? L'ottimizzazione è cambiata nel tempo ed è diventata google dipendente?