ELENA! cavoli hai fatto un intervento molto bello, il lato dream l'avevo un pò trascurato ad essere sinceri.
Interessa anche a me vedere come potrebbe essere sviluppata la questione 3 siti o uno solo?
Ma la questione che mi incuriosisce di più è:
se faccio 3 siti degli hotel e uno che li riassume tutti (e sono 4 in tutto) come risulta per i mdr?
uno è la copia degli altri?
il riassunto non viene calcolato o non vengono calcolati i restanti 3 siti contanto che il riassunto ha 5 anni di vita e gli altri 3 no?

ps a novembre com'è il tempo? ho due settimane... mi lasciate gli appunti in giro e me li vengo a prendere

@Mamilu said:

Ciao Esteban.
...... in quanto noi vendiamo sogni, e se non stimoliamo nel nostro visitatore il sognare, la magia di una vacanza indimenticabile, di un posto romantico, divertente e fantastico... cambia sito.

:mani:

è esattamente il mio pensiero

Noi vendiamo emozioni e il nostro sito deve comunicare le sensazioni che proveranno se scelgono il nostro hotel.

E' molto importante che ci sia attinenza tra ciò che vedono on-line è ciò che trovano dal vivo, penso che ci giochiamo tutto su questo aspetto.

il riassunto non viene calcolato o non vengono calcolati i restanti 3 siti contanto che il riassunto ha 5 anni di vita e gli altri 3 no?
ESTEBAN! ... mi sa che ti devi rileggere la Guida al Posizionamento di Giorgio

ps a novembre com'è il tempo? ho due settimane... mi lasciate gli appunti in giro e me li vengo a prendere
A novembre è alta stagione e siamo già quasi pieni [fino a fine aprile ]
Se invece arrivi entro ottobre, magari in compagnia di qualche altro forumista... ci ripassiamo per bene gli appunti

Noi vendiamo emozioni e il nostro sito deve comunicare le sensazioni che proveranno se scelgono il nostro [hotel]
-->prodotto .

E' molto importante che ci sia attinenza tra ciò che vedono on-line è ciò che trovano dal vivo, penso che ci giochiamo tutto su questo aspetto.

Credo proprio sia così!!

Ma come mai quando si parla di Marketing, di Kotler, di emotività ecc. scappate tutti??!!

Possibile che i thread interessanti debbano essere solo quelli che parlano di come effettuare uno scambio link in più!! ()

hehehe mamilu, guarda l'ora.
la maggior parte delle persone alle 18 esce dall'ufficio

@Mamilu said:

ESTEBAN! ... mi sa che ti devi rileggere la Guida al Posizionamento di Giorgio
mi sa che hai ragione

A novembre è alta stagione e siamo già quasi pieni [fino a fine aprile ]
Se invece arrivi entro ottobre, magari in compagnia di qualche altro forumista... ci ripassiamo per bene gli appunti [/quote]
non c'é proprio niente, niente?

Perdona loro perchè non sanno quello che fanno :angelo:

@Mamilu said:

Ma Per la Madonna, ma come mai quando si parla di Marketing, di Kotler, di emotività ecc scappate tutti??!!

Probabilmente perchè abbiamo paura di non essere all'altezza.

Io sono sicuro di non esserlo, ma cerco di imparare ed applicare quello che imparo.

Confermo l'importanza dell'attinenza tra quello che vedono e ciò che
trovano. E' la prima cosa che mi ha chiesto uno dei miei clienti che è un'agenzia di affitto agriturismi, Tante immagini per ogni casa, descrizioni
sempre aggiornate, I clienti quando arrivano sono contenti e, spesso, ritornano anche l'anno successivo, è in questa maniera che il cliente in questione è riuscito a sopravvievere a Florida, quando molti dei suoi siti sono scomparsi: Lavorando con i clienti soddisfatti.

Certo caro Emmebar che non siamo all'altezza, ma e' proprio per questo che dovremmo studiare e sviluppare di piu!

Chi ha letto [url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=946]questo thread e nel caso perche' non e' intervenuto, qualsiasi cosa avesse da dire o chiedere?

Tymba, per "scappare tutti" non mi riferivo a questo topic, [e quasi quasi nemmeno a questo forum] ma in generale, che anzi come vedi, nonostante siano le 18.50, continua ad essere approfondito.

non c'é proprio niente, niente?
Si, abbiamo ancora qualche camera, ma non riesco ad offrirla gratuitamente come in ottobre....ma andiamo OT, ed e' un peccato sporcare questo interessante topic, quindi meglio parlarne nel thread apposito.

@Mamilu said:

Certo caro Emmebar che non siamo all'altezza, ma e' proprio per questo che dovremmo studiare e sviluppare di piu!

Manilu secondo me sono veramente tanti quelli che seguono senza intervenire. Certo, restando in tema di marketing, uno scambio link soddisfa un bisogno immediato del WM o aspirante SEO, un post tipo il tuo più sopra necessità di attenzione, lettura e rilettura, studio e assimilazione.
Sono i post che normalmente io salvo sul PC (per la serie non si sa mai).

grazie

come vogliamo intavolare il discorso?
lo facciamo sul dream&emotion (quanto so fico)
o parliamo di come riuscire a fare un prodotto vendibile mdrfriendly?

Il discorso da fare per quanto riguarda la clientela è che
1 bisogna decidere il target della clientela che si cerca.
2 per un target di ceto medio il sito internet è come il depliant, lo prendono e lo stracciano dopo aver assimilato ciò che hanno bisogno
3 per un target di ceto alto, il sito deve essere al top con animazioni, etc..
a quel punto si che deve dare emozioni e TANTE!

Il mio intervento viene dal campo, io ci sono nato in albergo e ho visto l'evoluzione del turismo in italia per quanto riguarda il mare, vedo e sento cosa dicono i futuri visitari di internet e potenziali clienti, ci parlo al telefono 12 ore al giorno... ora come ora l'unica cosa che importa è ?
poi la vicinanza a ciò che interessa e alla fine i servizi che offri, me ne sono accorto vedendo le stat, le prime pagine viste sono quelle dei tre alberghi nelle 4 lingue e le offerte e poi il resto ma in percentuale davvero minore!

@esteban said:

come vogliamo intavolare il discorso?
lo facciamo sul dream&emotion (quanto so fico)
o parliamo di come riuscire a fare un prodotto vendibile mdrfriendly?

Su questa tua riflessione riporto la mia esperienza che non riguarda
alberghi ma agriturismi quindi magari il target è diverso, parlo del sito di
un mio cliente/amico e vi racconto brevemente la storia degli ultimi anni:

• Sito in inglese e tedesco.
• Realizzato subito prima di Florida
• indicizzato per un mese e poi scomparso
• pochissimi accessi giornalieri = Nessuna richiesta

Decidiamo di fare una campagna AdWords, la imposto e, con key
"economiche", ottengo per tre mesi una media di 100 click/giorno che si
traduce in una media di 10 richieste/giorno che porta una media di
1 affitto/giorno.

Questo per me significa che il sito è sufficientemente gradito ai navigatori
ma non lo è dai motori e da GG in particolare.

In questo ultimo periodo ho cominciato a guardare le SERP per le key che
mi interessano e vedo che molti dei siti nelle prime posizioni hanno
strutture complicate che, secondo me, non sono adatte a "vendere".

Per me viene prima il sito e poi vengono le tecniche di posizionamento,
ma questo mi sembra che al momento non paghi in termini di visibilità.

Trovo veramente difficile riuscire a mantenere la praticità del sito ed allo
stesso tempo intervenire sul posizionamento, sto studiando e sono sicuro
che ci riuscirò

Se volete potete vedere il sito quà:

www,tuscany-holidayhomes,com

Ho messo l'URL così perchè sto facendodei test ed un link su questo forum
mi falserebbe i risultati.

La versione in tedesco è quella che vendeva, quella in inglese è nuova e
più MDR friendly.

Possiamo partire da quì per discutere su quale sia la giusta filosofia per
realizzare un sito.

Io non creo siti di hotel come i vostri..perché fino ad oggi avevo poca voglia di perdere tempo..però con il mio sito di hotels (e le doorway) faccio (senza starci dietro minimamente) 1100 unici settimanali (quindi 4500 - 5000 al mese)..ho circa 10 richieste settimanali e 2 prenotazioni.

Quindi penso che mi vada molto peggio di voi, ma dato che non tocco nè il sito nè le doors da mesi, direi che non posso lamentarmi, nonostante abbia 110.000 pagine di hotels indicizzate (senza contare le doors che sono almeno 500 pagine)

Al prossimo aggiornamento di pr probabilmente vendo il sito principale, tanto non lo sfrutto al meglio

Scusate se non ho chiarito le idee a nessuno con questo post, ma non mi sembrava il caso di aprire un topic nuovo per dire solo sta cosa

...come webmaster sono neofita, ma sono 30 anni che faccio l'albergatore...
posso dire che la percentuale visite/conferme e' in linea con la media
dei nostri colleghi (credo) a me succede che molti visitano il sito ma per la conferma vogliono il contatto "telefonico".
Per aumentare l'appeal dell'offerta in effetti ci vorrebbe qualche sacrificio "economico" es:
a) sconto ?% per prenotazione via mail
b) sconto ?% per over 60
c) sconto ?% per neosposi
d) sconto ?% .....colleghi albergatori
e) eventuali convenzioni e vendite a "pacchetto" con attrattive locali

e altro......
ave

@maletta1 said:

...come webmaster sono neofita, ma sono 30 anni che faccio l'albergatore...
posso dire che la percentuale visite/conferme e' in linea con la media
dei nostri colleghi (credo) a me succede che molti visitano il sito ma per la conferma vogliono il contatto "telefonico".
Per aumentare l'appeal dell'offerta in effetti ci vorrebbe qualche sacrificio "economico" es:
a) sconto ?% per prenotazione via mail
b) sconto ?% per over 60
c) sconto ?% per neosposi
d) sconto ?% .....colleghi albergatori
e) eventuali convenzioni e vendite a "pacchetto" con attrattive locali

e altro......
ave
evita sconti etc non pagano abbastanza... già provato, l'unica cosa e provare i sistemi di pagamento via ueb... ma io ho paura a farli

Benissimo!

Dopo aver bacchettato [url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=2054]riga che ancora sto aspettando, provo a dare il mio contributo in questa discussione.

L'appello che ho lanciato nel mio post in questo topic era il seguente:

Ma porca zozza, hai visto che title hanno le tue pagine?

[url=http://www.google.it/search?q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.hcaldana.com%2F&start=0&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official]SCORRI

Come con riga mi ritrovo degli errori (scusami Esteban se posso apparire prepotente, credimi che non lo sono per niente, anzi).

Ma la fase iniziale di tutto dov'è?

L'anasili e la scelta delle chiavi

Una delle parti più delicate. Ora mi verrai a dire: ma io ho ho scelto hotel pietra ligure e hotel liguria.

QUINDI???

Non ci sono in giro per il web robot che cliccano le serp di google e portano traffico, ma sono persone. Partendo da questo presupposto dobbiamo capire che ognuno di noi ha un'esigenza, un bisogno, un problema.

Siamo in grado di risolvere i loro problemi con i nostri siti web?

Ad ogni bisogno/problema si associa una landing page, almeno io la penso in questo modo

Ho sempre pensato che il percorso giusto sia quello inverso da:

"hotel in liguria a 3 stelle con piscina vicino al mare" a "hotel liguria"

Quati problemi può risolvere il tuo HOTEL alle persone?

• hai una piscina?
• hai un trasporto-stazione o altro?
• sei economico?
• hai stanze doppie?
• hai stanze triple?
• offerte di Sanvalentino?
• offerte di Natale?
• offerte a Pasqua?
• vacanze tranquille?
• e se c'è una coppia con bimbo?
• e se una coppia vuole riservatezza?
• offerte estive?
• hai internet disponibile?
• si puo prenotare?
• a capodanno è aperto?
• c'entra qualcosa con la costa azzurra?
• quante stelle hai?
• e' di lusso
• come faccio a sapere la disponibilità?
• ci sono last minute?
• offerta speciali
• discoteche
• convenzioni con stabilimenti o altro
• fate animazione?

Ma non tutto in una pagina ()

Mica arrivano tutti li. Un utente > un problema > una landing

Non so quante di quelle cose hai ma ne voglio sviluppare un paio.

Per il sistema, oltre ad una bella descrizione che comprenda un poco di termini che vorrai spingere e quindi linkare, puoi usare anche i css nascosti per mettere i link. Lo farei dalla home.

Chiave: hotel economico liguria

Indovina un pò che problemi devi risolvere a questo?

Non so i prezzi e non conosco il mercato direttamente, ma è solo un'ipotesti per evidenziare la chiave.

Vuoi passare una bella vacanza e risparmiare?
Allora scegli hotel esteban e oggi puoi dormire bla bla bla

Ricorda sempre di mettere in evidenza la fiducia con numeri di telefono grossi come una casa, se hai un numero verde bene.

Metti due tipi di form, uno veloce e uno più complesso.

Chiave: disponibilità hotel liguria
Sicuramente questo ha fretta quindi una bella landing page con scopri la nostra disponibilità chiama al:

Chiave: hotel bambino liguria
Se avete una baby sitter o una sala giochi è meglio

Chiave: hotel piscina liguria
Questo si vuole rilassare

Chiave: hotel mare liguria
Questo vuole essere vicino al mare

Quindi perchè ad ognuno di esse non associare un bisogno-emozione e cercare di soddisfarlo.

Perchè nella landing page di hotel bambino liguria non metti una foto di un parco giochi, nella landing di hotel mare liguria una bella foto del mare e perchè nella landing della disponibilità no mettere un'immagine della segreteria (con segretaria :D).

Le immagini sono Emozioni che la [url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?p=16777#16777]Dolce Elena(Andrea mi mena oggi ) mi ha saputo dare.

Certo, oggi si DEVE cambiare che i siti sono già vecchi e che [url=http://www.ellebit.com/]NetKiller è avanti, ma [url=http://www.madri.com/]Enrico di Madri è anni luce avanti a tutti noi (o la miseriaccia che noi Velocipedi ad Gennaio volevamo mettere la vocina al pappagallo, ecco cosa vi perdete a non studiare insieme ).

Allora Esteban mi chiedo perchè non far fare una bella grafica?

Questa è nella galleria ()

La vedrei bene nell'header ben chiara (un pezzo).

La verità è che nelle serp ora ci sono siti che presentano:

• Adsense
• Redirect, cioè se cerco hotel economico mi portano sulla home così come mille chiavi, questo è marketing?
• Cloaking
• Welcome che entrano sempre nella stessa pagina
• Pagine Sbagliate

Siti di hotel fatti bene pochi.

A me piace questo, guardate le emozioni associate alle chiavi e alle immagini.

Congressi e Convegni
http://www.boscolohotels.it/dynamic.cfm?SectionId=13

Prenotazioni
http://www.boscolohotels.it/dynamic.cfm?SectionId=11

Offerte
http://www.boscolohotels.it/offerslist.cfm?SectionId=10

L'ho postato per le immagini

E' uno di quei siti che paga Adwords.

Ma vogliamo vedere un sito che da emozioni di un nostro forumista?

Dadan

http://www.poggioaimerli.com/
http://www.poggioaimerli.com/services.php
http://www.poggioaimerli.com/wedding.php
http://www.poggioaimerli.com/accommodation.php
http://www.poggioaimerli.com/business.php

Vediamo un pò.... [url=http://www.google.it/search?q=villa+matrimoni+firenze&start=0&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official]Villa Matrimoni Firenze

Che bella che è, la descrizione non è male davvero

Certo, non conosco il mondo dei matrimoni ma e di cosa si ha bisogno, so solo che il giorno più bello della mia vita. Sarebbe bello passarlo in una villa del cinquecento, ma quanto costa?
Vedo che ci sono immagini di fuori, ma se piove, dentro com'è?

Va bene ci sono altre cose, ma mi fermo che FORLINUX magari non gradisce e questo topic non è per lui

Sorry mi sono dilungato, ma il tuo sito me gusta.

Nel mio primo post ho parlato di welcome, sorry Esteban volevo dire Landing.

Credo fermamente che nel Marketing e Web Marketing non esistano Guru ma solamente test da fare.

Le cose cambiano e si evolvono e sapete chi sono i veri Guru? Quelli che arrivano il giorno prima, creano un sito bruttissimo, non sanno posizionarlo, la grafica è brutta però c'è una vocina che....

Ecco loro i giovani, le new entry è da loro che dobbiamo imparare per stare al passo coi tempi.

Giorgio

P.S. quindi nessuna paura a dire e chiedere sul [url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=946]Beneficio Emotivo

Maletta, quanto tempo è che fai l'albergatore te? 30 anni ?
Non so da quanto lo fai te caro Esteban, io lo faccio da 10... ma mi sà che non abbiamo capito una bella mazza!

Questo ha 20 anni, non ha mai visto un albergo e ci dà 3 a zero con ignominia, che NOI non abbiamo capito proprio niente di come applicare il marketing ai nostri alberghi... Lui si.
E badate, non mi riferisco al web marketing, che lì insomma potremmo dire beh, Lui è esperto di ueb, i Title e le landing page ecc. ... e invece no, Lui ci dà 3 a zero prima di tutto proprio nella gestione del marketing commerciale alberghiero nei suoi aspetti più particolari.

Come nell'altro post con la storia del passeggino... che ha convinto chi lo vende ad autocomprarselo .

Chi offre hotel sa, deve sapere che và a vendere sogni.
Se non fai sognare, non comprano.

Sembra che nelle scelte quotidiane che compiamo, sia l'affezione più che la** razionalità **a portarci a scegliere, sia lavatrici che vestiti ecc., figuriamoci se parliamo di sogni.

Pensate ad una tavola bella spessa, larga un metro e lunga 20 appoggiata al pavimento. Ci correreste sopra senza problemi vero?
Immaginatela a 100 metri d'altezza.

La parte logica della mente ci dice no problem, ... uguale a prima, ma domina la paura e non ci sentiamo mica tanto di correrci sopra.
Poi certo possiamo dire che forse potrebbe rompersi, che potrebbe esserci vento, ...ma sono considerazioni successive queste, razionali, ciò che invece avvertiamo subito, aldilà del ragionamento, l'immediato senso di timore e paura è dato da una reazione del sistema **affettivo **, che operando in maniera indipendente dal pensiero cosciente e razionale diffonde i propri effetti chimici e ...ci fà scegliere.

Ci fà comprare.
E ci fà anche NON comprare e cercare altrove.

Un tizio, tale Antonio Damasio, un neuroscienziato di fama mondiale , ha studiato persone normalissime ma che hanno subito un danno cerebrale al sistema emozionale; ebbene, nonostante la loro evidente normalità, privi del **messaggio emozionale **si trovano assolutamente incapaci di scegliere, sanno bene cosa devono fare e quando, ma non sanno decidere ad esempio dove vogliono vivere, cosa mangiare, come vestirsi e ... dove andare in vacanza.

La ricerca ha quindi dimostrato che le decisioni finali vengono prese non dal sistema **logico-razionale **ma da quello **emozionale-affettivo **.

Le persone prive di emozoni sono quindi incapaci di scegliere.
Così come un messaggio pubblicitario privo di emotività è incapace di farsi scegliere.
Ed un sito incapace di suscitare aspetti emozionali affettivi non solo sarà incapace di vendere ma addirittura di tenere l'utente.

Infine, uno sconto anziani, un pacchetto nozze, o un paghi 3 stai 5 lanciati in modo razionale e logico, ma privi di affettiva emozionalità, non suggestioneranno mai il potenziale cliente, che cercherà l'emozione sufficente per acquistare altrove.

Kotler è Kotler ragazzi, se poi ci aggiungiamo Norman e Madri c'è poco da aggiungere. :bho:

C'è da studiare

sta cominciando a diventare pericoloso questo forum.

se mi trovate all'albergo di esteban mentre spingo un passeggino... () ()

sarà solo colpa vostra!!!! e vi chiederò i danni

scherzi a parte VERAMENTE COMPLIMENTI.

si sta aprendo un nuovo mondo ed un nuovo modo per fare siti.
ora rifaccio una bella analisi del mio sito, vendo dei miei prodotti software.
appena ho strutturato il tutto posto l'esperienza nel completo.

come aggiunta alla discussione vorrei dire quello che avevo fatto per un software utile ad archiviare dati in master detail.
Le persone "comuni" non hanno idea di cosa sia questa relazione così ho fatto delle pagine di esempi di utilizzo:

• archivio cd musicali
• archivio dvd
• archivio videoteca
• archivio libreria etc etc etc

sono le pagine che stanno tirando più di tante altre. All'inizio le avevo viste come una pagina gateway e non come presentazione vera e propria del prodotto.

Ho visto (non so se c'è da molto questa cosa, io l'ho notata oggi) che gg sta prendendo quello che c'è nel meta description e quindi la prima cosa che faccio sarà sistemare quella parte di ogni pagina in modo che sia veramente una description per l'utente.

per quanto riguarda invece il processo emotivo pensavo di mettere il "prima " ergo una foto della mia camera dove ho cd e libri ovunque hehehe ed il dopo con l'organizzazione che il software offre.

p.s. ilmio settore non c'entra molto con gli alberghi quindi se volete sarò ben lieto di eliminare tutto ed aprire un post nuovo però ... sarebbe anche bello e molto interessante avere un forum dedicato al marketing ed uno al posizionamento.

considerando questi due aspetti nell'ottica che si sta evolvendo con questi due SPLENDIDI post si evince che non sono poi così legati, il posizionamento è una conseguenza ed uno strumento che deve essere dato al marketing e quindi è una cosa che viene dopo nel processo di sviluppo di un sito.

@Mamilu:
alla faccia della mattiniera. sabato mattina alle 6.30 eri già davanti al computer???? i complimenti per la fedeltà allo strumento heheh

Grazie Tymba

p.s. il mio settore non c'entra molto con gli alberghi quindi se volete sarò ben lieto di eliminare tutto ed aprire un post nuovo
Parliamo di alberghi per caso, esempio e ... deformazione professionale, ma l'argomento è assolutamente il Marketing, quindi tranquillo

però ... sarebbe anche bello e molto interessante avere un forum dedicato al marketing ed uno al posizionamento. considerando questi due aspetti nell'ottica che si sta evolvendo con questi due SPLENDIDI post si evince che non sono poi così legati, il posizionamento è una conseguenza ed uno strumento che deve essere dato al marketing e quindi è una cosa che viene dopo nel processo di sviluppo di un sito. Confermo.
Ma come sai bene il Marketing è di solito ostico per i WM e Seo e splendidi thread sul marketing in ben più blasonati forum sono finiti presto nel dimenticatoio, che come sai purtroppo attira molto di più disquisire di PR e scambio link .
Ora vediamo come sviluppa qui, è indubbio che sarebbe bello ed auspicabile quanto da te proposto, se non altro significherebbe che le menti si stanno aprendo

@Mamilu:
alla faccia della mattiniera. sabato mattina alle 6.30 eri già davanti al computer???? i complimenti per la fedeltà allo strumento heheh Come avrai potuto intuire dalla firma, io l'albergo l'ho in Tailandia e alle 6.30 [GMT+2] qui sono le 10.30 , dopo il breakfast cioè