• User

    Qualcuno sa come posso accedere al mio sottodominio per inserire le mie doorway su NATAN.IT?
    :mmm:
    EVVIVA L'IGNORANZAAAAAAAAAAAAA !!!! 😢


  • User

    @requiema said:

    Qualcuno sa come posso accedere al mio sottodominio per inserire le mie doorway su NATAN.IT?
    :mmm:
    EVVIVA L'IGNORANZAAAAAAAAAAAAA !!!! 😢


  • Community Manager

    Ciao Requiema,

    devi chiedere a loro, dipende da cosa hai preso, quindi manda una mail a loro 🙂


  • User

    @requiema said:

    Sicuramente grazie alla vosta esperienza sarete in grado di aiutarmi.
    Ho trovato in rete tale programma (DOORWAY PAGE WIZARD) e mi sono creato circa 500 doorway per aumentare il mio traffico....
    Ora basta che le inserisca tutte le pagine in ftp nella cartella del mio sito o crearne una di nuova.......e se mi bannano ?
    AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!! 😢 **

    Fare un sito con buoni contenuti organizzati in maniera pulita ti pare brutto?

    Altrimenti mettiamoci tutti a fare doorway in numero di 500 a sito e poi vediamo cosa diventa ricercare una qualunque informazione in un motore di ricerca...


  • User

    @paolino said:

    ma perchè si fanno doorway? cioè io non ne comprendo proprio il motivo.....non è una critica e che io veramente non le ho mai usate.....ho qualche sitarello qua e là e un bel pò di contenuti da mettere....in media 2-3000 pagine di contenuti reali e devo dire che si posizionano bene nei motori, alcune per keyphrase improbabili che però messe tutte assieme mi portano 1500-2000 unici al giorno......

    quindi perchè si usano le doorway?

    Perchè la gente vuole tutto subito e con pochissimo sforzo.

    Le doorway sono utili laddove la grafica, o altre (poche) situazioni particolari penalizzano i contenuti seppur trattati in pagine successive.
    Ovviamente in Italia (e non solo in Italia) si abusa di qualunque strumento che possa essere utile per avere un minimo di vantaggio e così si rende scorretto ciò che di base sarebbe anche utile.


  • User Attivo

    Io da quando frequento questo forum ho capito che le persone che fanno doorway spam sono quelle che rovinano internet, ma se un sito serio fa una doorway correlata alla pagina a cui punta per me va a vantaggio dell'utente.

    Prima ce l'avevo su con tutti quelli che facevano doorway indistintamente.

    Porto un esempio di Piccoloelfo (nonostante gli ho dato del gatto attaccato ai maroni e gli ho detto di evitarmi sul forum di html.it) ma essendo obiettivo:
    lui mi disse quando le acque erano calme che se una persona facesse uno spam engine utilizzando le proprie risorse (ad esempio il propreitario di un grosso sito costruisce uno spam engine con i contenuti del proprio sito e quindi non li va a fregare in giro) si combattono gli spam engine truffaldini e si da l'opportunità al visitatore di trovare quello che si cerca. Più o meno il concetto era questo.

    Quindi bisogna distinguere doorway buone e cattive, secondo me


  • Community Manager

    WebCarlo, per esperienza ho imparato a pensare 10 volte prima di postare 😄

    Elfo difficilmente o quasi mai dice cavolate o spara a 0, anzi. Se rileggi tutti i suoi post sono molto interessanti e a mente fredda ci puoi raggionare meglio 🙂

    Io su Gt.it ho solo una Doorway 😄

    E, oltre al barracuda sudato è l'unica della mia vita, per ora 🙂

    (mia naturalmente)


  • User Attivo

    Si Giorgio, io devo contare fino a 1000.

    Io adesso vado avanti a terminare il lavoro, però volevo dirti se guardi un altro mio post realtivo ad un intervista doppia tra welcome page e doorway.

    Buonanotte


  • User

    le doorpage sono utili se usate in buona fede e con moderazione.. se ognuno li usa con i contenuti del prorpio sito non si danneggia nessuno.. se invece uno li usa per spammare e per portarsi nelle prime posizioni con key che non servono a nulla è un altro discorso.. , le doorpage sono utili nel caso in cui un mdr come google non tiene conto dei contenuti ma della vecchiaia di un sito, allora devi usarle per forza.. altrimenti devi aspettare anni prima di scavalcare un dominio di 3° livello su spazio free non aggiornato da secolo :bho:


  • User Attivo

    vorrei dare anche la mia opinione

    diciamo che se un sacco di webmasters usano, per arrivare ai primi posti, metodi "scorretti" tipo doorway, cloaking o qualsiasi altra cosa, e non c'è modo di scavalcarli con tecniche "pulite"...non voglio essere il fesso che se ne sta a guardare mentre gli altri fanno i soldi e io mi porto via le briciole, non si tratta di truffare nessuno, soprattutto se uso una doorway che utilizza keywords del sito che voglio promuovere, senza utilizzarne altre che non hanno niente a che fare e che solo sono popolari

    quindi non vedo perchè questi atteggiamenti di scandalo da parte di qualcuno solo al sentir dire la "parolaccia" doorway


  • User

    @kyo said:

    discorso.. , le doorpage sono utili nel caso in cui un mdr come google non tiene conto dei contenuti ma della vecchiaia di un sito, allora devi usarle per forza.. altrimenti devi aspettare anni prima di scavalcare un dominio di 3° livello su spazio free non aggiornato da secolo :bho:

    D'accordo sull'utilità (con utilizzo onesto) delle doorpage, ma non sono d'accordo sul posizionamento impossibile anche senza di esse. Credo si possano fare dei discorsi mirati al singolo caso.

    Alla luce degli ultimi cambiamenti di google a me sembra che alcuni siti fatti alla vecchia maniera (titoli evidenti e chiari, contenuti ben suddivisi, ordine nei paragrafi, immagini a corredo e pochi altri fronzoli) siano molto forti, sicuramente piu' forti di prima.

    Ho personalmente sperimentato la funzionalità di pagine di questo tipo. Mi sono costate molto tempo e molto impegno sia sintattico che di codice html scritto a manina ma, senza fregare nessuno e senza avere BL, sono riuscito ad ottenere ottimi risultati su google, su yahoo, su msn, ecc...

    Ovvio, per fare le pagine in quel modo c'è bisogno di avere contenuti giusti e tempo a disposizione, però è un lavoro che premia a prescindere da tutto il resto.

    Se proprio la devo dire tutta sarei proprio contento se i motori di ricerca spingessero evidentemente i siti chiari e puliti con layout elementari e mirati all'usabilità (sia chiaro che parlo di siti ordinati e non di siti brutti). La comunicazione non ha bisogno di grossi effetti speciali. La stragrande maggioranza degli argomenti richiede una semplicità che forse non siamo piu' abituati a ricercare.
    Mi sto convincendo ad abbandonare progressivamente la creazione di siti (alcuni siti) secondo le logiche piu' alla moda in questo momento.


  • User Attivo

    cmq, ritornando al tema principale, anch'io ho doorway page wizard.

    È un programmino comodo, semplice e efficiente.

    Ti consiglio però due cose:

    di farti fare un template su misura, per evitare, nel caso Google ne tenga conto, che ci siano troppe paginette con lo stesso schema però di proprietari diversi, da siti diversi ecc, insomma, che non si accorga che si tratta di doorway generate da un software

    di ritoccare le pagine in modo da inserire qualche link esterno, qualche tag e qualche immagine, insomma, di diversificarle un pochino


  • User

    @paolo said:

    vorrei dare anche la mia opinione
    non voglio essere il fesso che se ne sta a guardare mentre gli altri fanno i soldi e io mi porto via le briciole, non si tratta di truffare nessuno, soprattutto se uso una doorway che utilizza keywords del sito che voglio promuovere, senza utilizzarne altre che non hanno niente a che fare e che solo sono popolari

    Però non possiamo ragionare così.
    Non possiamo andare avanti ancora per molto soffocando le risorse a nostra disposizione perchè tutto il mondo sembra essere scorretto.

    Specializziamoci in pagine utili con contenuti reali senza cercare il posizionamento forzato su tutto lo scibile umano. Concentriamoci solo su ciò che trattiamo realmente.

    Ad ogni modo ricordiamoci sempre che google con un solo cambiamento dei parametri dei suoi spider può mettere fuorigioco meccanismi e milioni di siti consolidati in molti anni di perfezionamento, le pagine pulite però, quelle fatte realmente a norma di HMTL, non verranno mai penalizzate da nessuno. Il problema è che non le facciamo piu' perchè costano fatica.


  • User

    Scusate ma posso inserire solo le doorway nel sottodominio e lasciare il sito nell'indirizzo originale ?
    Cosi se mi bannano,eliminano solo le doorway ?
    Comunque non volevo alzare tutto sto polverone.......il fatto è che io non sono certo del mestiere e di conseguenza cerco di aiutarmi in tutti i modi,doorway comprese !!!!


  • Super User

    @requiema said:

    Scusate ma posso inserire solo le doorway nel sottodominio e lasciare il sito nell'indirizzo originale ?
    Cosi se mi bannano,eliminano solo le doorway ?

    si devi fare così, ma aspetta... se su Natan? il loro sottodomini illimitati che paghi 9 ? e spicci non vanno bene per le door


  • User Attivo

    @Lippmann said:

    @paolo said:
    vorrei dare anche la mia opinione

    non voglio essere il fesso che se ne sta a guardare mentre gli altri fanno i soldi e io mi porto via le briciole, non si tratta di truffare nessuno, soprattutto se uso una doorway che utilizza keywords del sito che voglio promuovere, senza utilizzarne altre che non hanno niente a che fare e che solo sono popolari

    Però non possiamo ragionare così.
    Non possiamo andare avanti ancora per molto soffocando le risorse a nostra disposizione perchè tutto il mondo sembra essere scorretto.

    Certo che possiamo andare avanti così!

    Volevo scriverlo prima però poi l'ho cancellato, quindi con il tuo intervento lo riscrivo: non stiamo parlando di inquinamento, stragi, pedofilia, sequestri di persone, terrorismo, mafia, fame nel mondo o altre cose VERAMENTE serie.

    Stiamo parlando di raggiungere le prime posizioni in un risultato di ricerca di qualche motore su qualche parola. Scusa se per me non è lo stesso!

    Il fatto che uno o più motori di ricerca penalizzino queste tecniche, NON VUOL DIRE CHE SIANO UN REATO. Quindi chi le vuole usare le usi, se poi i motori se ne accorgono che facciano quello che vogliono, intanto, finchè non lo beccano, si è messo in tasca tutto quello che poteva.


  • User

    @paolo said:

    vorrei dare anche la
    Il fatto che uno o più motori di ricerca penalizzino queste tecniche, NON VUOL DIRE CHE SIANO UN REATO. Quindi chi le vuole usare le usi, se poi i motori se ne accorgono che facciano quello che vogliono, intanto, finchè non lo beccano, si è messo in tasca tutto quello che poteva.

    Non è reato ma è scorretto. La scorrettezza generalizzata porta enormi svantaggi a lungo termine seppur a fronte di qualche vantaggio momentaneo.
    Se google e gli altri motori diventano un immondezzaio noi webmaster avremo sempre piu' difficoltà a far trovare i nostri siti e la gente utilizzerà sempre meno quelle risorse pubbliche e gratuite.

    I motori di ricerca sono il viatico principale per il successo delle nostre attività, oltretutto non ci costano nulla (tecnicamente ci fanno solo guadagnare). Preservarli significa preservare anche i nostri guadagni.

    Oltretutto noi stessi siamo utenti e quando cerchiamo qualcosa abbiamo la giusta pretesa di trovare siti utili anzichè infinite colonne di spam.
    Per me questo è molto importante e ti posso assicurare che lavorando bene, impegnando qualche ora in piu', si riesce a stare in testa con pagine limpide e funzionali.


  • User Attivo

    @Lippmann said:

    Non è reato ma è scorretto.

    Ancora: non è scorretto, è scorretto per certi motori di ricerca.


  • Super User

    diciamo che quando registro un dominio e prendo un po' di spazio questi sono miei e finoa quando non varco i limiti delle leggi italiane sono libero di metterci quello che voglio. L'unico regolamento che devo rispettare in quanto l'ho sottoscritto con l'acquisto del dominio o dell'hosting è quello del manteiner e del provider. fine.

    restando in questi limiti posso pubblicare qualsiasi cosa voglio ergo anche le door.

    se voglio pubblicare 100.000 pagine con scritto "tymba è bello " lo faccio.

    la moralità sulle door e sull'immondezzaio di internet / gg / mdr in genere non è imho argomento da forum tecnico.

    su un forum tecnico si può e si deve parlare eventualmetne dei rischi che si corrono ad usare una tecnica piuttosto che un'altra (rischi intesi come guadagno o perdita di posizioni). per il resto è tutta aria fritta.

    il solito ragionamento italiano del "lo fanno tutti perchè non devo farlo io" questa volta è comune a tutto il globo. in alcuni o forse molti casi è necessario adeguarsi.

    per il momento non ho ancora avuto la necessità di farne perchè le serp a cui punto sono relativamente semplici ma se dovessi vedere che sono uno strumento utile per raggiungere il mio scopo non esito un attimo a produrne anche 1000.

    sono un programmatore oltre che finto webmaster quindi, trovata la chiave che mi fa produrre key di qualità non le faccio a mano ma creo un programma che me le genera e quindi ne faccio a valanghe.

    la moralità? forse hai ragione ma una volta che ti ho dato ragione vado avanti a produrre le door NELLA COMPLETA LEGALITA' e nel pieno rispetto delle leggi italiane e del regolamento del mio manteiner.

    questo è il mio (crudo e per questo me ne scuso) ragionamento che a quanto vedo è condiviso da altre badilate di webmaster.


  • Moderatore

    W la sincerità 😄

    avete capito adesso perchè gli algoritmi di ranking cambiano continuamente?

    e perchè internet è ancora vista come una barzelletta piuttosto che come una risorsa seria?

    seguendo il ragionamento di tymba.....uno che conosco....un hacker sloveno....disse: e che mi frega della morale, in fondo le leggi della slovenia non ammettono come reato l'introduzione illegale in sistemi informatici.....io faccio il programmatore e se trovo un buco in un sistema mi ci infilo.....perchè loro li lasciano? 😄

    W l'anarchia 😮