Cerco di introdurre un minimo di chiarezza:

Il passaggio del bot sul sito e la spiderizzazione delle relative pagine, in questo caso, non centrano molto.
Qui si parla di calcolo e metodo di posizionamento di una pagina (ammasso informe di codice validato e non )

Ora, non ci chiediamo quante volte passi quello schiaccia noccioline, ne tantomeno se lo succhia o no (ecco che fate tutti i maliziosi)

Il nostro poblema in questo caso è quello di determinare se c'è una periodicità nel calcolo delle posizioni e se essa è prevedibile, influenzata dal settore, dall'umore di Bush o dai capelli di Berlusconi.

Fino ad oggi l'unico che ho visto prendere posizione su tale argomento è Stealth.

Speriamo corra anche lui in nostro soccorso.

Chiudo facendo gli auguri di pasqua a tutti ma soprattutto complimentandomi con uno dei miei più grandi amici, scrittore di una delle più eccelse guide al posizionamento, creatore di un forum di successo ma soprattutto calabrese.

GrazieGiorgio!

Non so se la cosa è attinente all'argomento ma vi riporto la mia esperienza:
Ho completamente cambiato in una botta sola tutti gli URL delle pagine del mio sito da cosi:
www. sito.com/cartella/pagina.html
a cosi:
www. sito.com/cartella/cartella/pagina.html

bene a tre giorni dal "ribaltamento" GG continua a riportare la SERP vecchia mentre MSN a tolto le vecchie pagine e ha iniziato ad indicizzare un paio di quelle nuove. yahoo invece dopo avermi snobbato per quasi 2 mesi oggi ha messo una pagina dei vecchi URL
Ciao Marco

Non so se il riferimento a Seven mi riguardi, vista la presenza di un mio quasi omonimo, ma voglio dire la mia cmq;

non ho a disposizione una casistica tale da poter trarre ragionevoli deduzioni, ma partendo quasi da una tabula rasa di esperienza ed essendo in fase "beta" come WM e SEO (leggi apprendista), dico che

C'è secondo voi una periodicità o un ritmo spezzato e quindi più umano in tutto questo

Google a confronto con gli altri SE e' sicuramente l'incognita maggiore e

se intendi chiedere se Google aggiorna automaticamente o secondo i ritmi delle sue risorse umane, non lo so, ma mi pare che sia intenzionale un ritmo spezzato, quindi programmato, umano o automatizzato che sia.
Al limite i continui aggiornamenti alle sue procedure determinano come conseguenza non dispiaciuta l'irregolarita' dei risultati.
Per un SEO significa molte risorse perse e sarei di quelli che pensa che Google e' in "guerra" coi SEO se non fosse per tanto spam nelle serps.
Se non altro e' quello che fa di piu' e se continua cosi' non potra' non essere il primo SE a somigliare a una directory umana.

Conclusione: Google e' programmato per essere imprevedibile, conclusione facile ma mi pare non esistano prove contrarie.

Ovviamente e' l'impressione di chi si affaccia al mondo della SEO.

Il nostro poblema in questo caso è quello di determinare se c'è una periodicità nel calcolo delle posizioni e se essa è prevedibile, influenzata dal settore, dall'umore di Bush o dai capelli di Berlusconi.

Grazie GM di aver chiarito la questione del 3d

escluderei che il calcolo delle posizioni dipenda dalla crescita dei capelli di Berlusconi, se così fosse a breve ci sarebbe da impazzire

non so quanto il processo di calcolo sia prevedibile, dipende molto dal settore

in questo momento sto controllando 2 serp in particolare, la prima abbastanza competitiva cambia giornalmente e in tutte le posizioni della prima pagina esclusa la prima, la seconda appartenente ad un settore di nicchia muta molto meno frequentemente

Ecco il test che possiamo fare:

creiamo ognuno una paginetta che contiene questa chiave:

absgteomndhks

Naturalmente apriamo dei siti uguali su altervista.org in modo da essere omogenei

Poi segnaliamo a google e aspettiamo che prenda i siti

naturalmente devono avere tutti lo stesso numero di pagine e tutti 0 link, per essere uguali

Poi attendiamo e monitoriamo la serp

Attualmente il processo di calcolo a volte avviene durante la giornata, a volte dopo giorni. Quello che si vuole sapere è il ricalcolo globale, non del singolo sito.

Certo dipende dal settore

fare il test con una key inventata, senza serp non so quanto può essere produttivo....

@Rinzi said:

fare il test con una key inventata, senza serp non so quanto può essere produttivo....

dovremmo farlo per ogni key, quindi una vale l'altra

Possiamo così notare come e quando google fa il ricalcolo di una per inizio.

Non so Elena, tu che ne pensi?

dovremmo farlo per ogni key, quindi una vale l'altra

anche questo è vero

Si, bravo Giorgio, essendo una key inventata non darà risultati veritieri ma abbiamo sicuramente maggiore possibilità di controllo.

Non so Elena, tu che ne pensi? Bè,
innanzitutto rimarcherei il fatto che QUI' stiamo discutendo ed approfondendo un concetto che in altro forum non è stato possibile approfondire.

Ribadito questo, Graziemamma stavolta è stato molto chiaro.

Il nostro poblema in questo caso è quello di determinare se c'è una periodicità nel calcolo delle posizioni e se essa è prevedibile, influenzata dal settore, dall'umore di Bush o dai capelli di Berlusconi.

1. c'è una periodicità nel calcolo delle posizioni ?
2. e se sì, è essa prevedibile ?
3. è essa influenzata da cosa ?

Se propio si vuole arrivare a fare test, forse basterebbe identificare alcune chiavi di valore-peso diverso, tipo "università di Bologna" - "hotel Roma" e "missione cattolica in Burundi" [sono certa che saprete proporre di meglio] e poi cominciare a registrare ogni variazione delle serp e quindi identificate eventuali periodicità nei cambiamenti e constatato se dette ipotizzate periodicità sono simili o completamente diverse tra le diverse key di diverso peso, tentare di individuare *cosa *possa essere messo in relazione a dette periodicità.

Occorre un volontario per la documentazione circa la crescita dei capelli del boss

Occorrerebbe anche Agoago quì...

Attenzione!

Ho letto frettolosamente, l'ho gia' fatta e segnalata (h.12:13, ma...

Naturalmente apriamo dei siti uguali

Cosa vuoi dire con cio'?

@777 said:

Attenzione!

Ho letto frettolosamente, l'ho gia' fatta e segnalata (h.12:13, ma...

Naturalmente apriamo dei siti uguali

Cosa vuoi dire con cio'?

leggi meglio

naturalmente devono avere tutti lo stesso numero di pagine e tutti 0 link, per essere uguali

Va be', pagine 1 link 0, ma siti uguali e' una precisazione che non comprendo...

come state?
vedo che avete fatto il mio nome ed eccomi qua in questo nuovo ed interessante forum (quanta bella gente! )

io ho capito cosa volete, voi volete sentirvi dire si Google si aggiorna ogni 2gg alle 21.43 poi gli ingegneri mangiano i maccheroni italiani e quindi attivano il cluster G2 che spiderizza l'intera Italia compresti i capelli del Berlusca....heheheh.....

dunque, partiamo dalla fine per poi salire;
fate il test tranquillamente ma NON usate sottodomini altrui....vi dò il ticket gratuito per attivare un dominio di secondo livello con 100mb di scazio 2gb di banda e 10 caselle di posta elettronica tutto gratis x un anno.
TOPHOST, devo dirlo sono veramente bravi: -> http://www.tophost.it/oo/ic_prozone.php

Vi serve una key competitiva? torino 2006 non è male

l'estensione del dominio? .it

ad agosto dello scorso anno feci degli studi sui bot e dopo mesi capii il funzionamento suddiviso in tempi e modi del googlebot.

il passato è passato dato che a dicembre 04 è cambiato tutto il modo di pensaredi Google.
In primis l'aggiornamento del NUMERO delle pagine (attenzione solo il numerino) che c'è in home, ma in assoluto le risposte di Yahoo e MSN.

il discorso si fa lungo e complicato.

posso dirvi che adesso come adesso non bisogna modificare layout e struttura di nessun sito .NET dato che Google ci sta studiando sopra.
I com sono in stallo, presto ci saranno news anche su quelli, ma soprattutto dopo ALLEGRA (machi ha inventato sto nome) Googlevuole giocare con tutti i webmaster/SEO.

il posizionamento è cambiato, tutti lo abbiamo capito.

ho un cliente il cui IMPORTANTE sito ha perso visite, google ha smesso di prendere la cache delle pagine interne poco rilevanti o poco aggiornate.

per ogni caso oramai c'è una soluzione diversa.

GoogleBot è pigro perchè Google sta preparando altro.

Ah, se avete un .net vecchio 5 mesi fate un redirect alla serp di google con la key principale e aspettate 2 settimane.
il vs sito sale.

:bho:

cosa volete sapere ancora?
è da mesi che non leggo i log data la mole di lavoro che ho, ma al momento non serve a nulla.

ultima cosa

ficcate in home un DIV nascosto con le key simili, aiuta, ma usatelo massimo 6gg.

per ogni domande postate in questo mitico forum di Giorgio

saluti

per ogni domande postate in questo mitico forum di Giorgio Caro Stealth, approfitto della tua cordiale disponibilità e parto subito.

1. • " l'aggiornamento del NUMERO delle pagine (attenzione solo il numerino) che c'è in home" - ... puoi descrivere meglio questo concetto ?
2. • "ma in assoluto le risposte di Yahoo e MSN. " - capito niente.
3. • "se avete un .net vecchio 5 mesi fate un redirect alla serp di google con la key principale" - ...non un link, ma un redirect ?!
4. • " ficcate in home un DIV nascosto con le key simili, aiuta, ma usatelo massimo 6gg" - ...perchè solo 6 gg, che succede al settimo gg ? [ che ne è della vecchia periodicità settimanale dei vari bot ?]

Grazie !!

@Mamilu said:

per ogni domande postate in questo mitico forum di Giorgio Caro Stealth, approfitto della tua cordiale disponibilità e parto subito.

1. • " l'aggiornamento del NUMERO delle pagine (attenzione solo il numerino) che c'è in home" - ... puoi descrivere meglio questo concetto ?
2. • "ma in assoluto le risposte di Yahoo e MSN. " - capito niente.
3. • "se avete un .net vecchio 5 mesi fate un redirect alla serp di google con la key principale" - ...non un link, ma un redirect ?!
4. • " ficcate in home un DIV nascosto con le key simili, aiuta, ma usatelo massimo 6gg" - ...perchè solo 6 gg, che succede al settimo gg ? [ che ne è della vecchia periodicità settimanale dei vari bot ?]

Grazie !!

1-google aveva già una marea di pagine indicizzate, hanno solo aumentato i PC quindi i cluster.
adesso le informazioni girano molto più a rilento e i vari controlli aumentano.
La modifica del numero è stata fatta come specchietto per le allodole ai SEO e ai fini marketing. nulla di più

2-MSN e Yahoo si stanno facendo strada in quanto hanno copiato le idee rivoluzionare di Google e le stanno perfezionando, ad esempio il nuovo motore MSN o i futuri adv.Google stapreparando qualche cosa per rivoluzionare il mondo dei Motori.

3-è un trucco che non svelai sul forumdi html. Nel pannello del sito web fate un redirect (quindi il sito rimarrà offline) alla serp di googlecon le key kiave. ad esempio io per letturelibere lo misi offline ben 2gg e digitando l'url www.letturelibere.net si veniva reindirizzati (non lato server ma dal pannello di controllo) nella serp http://www.google.it/search?hl=it&q=libri+gratis+on+line+letturelibere&btnG=Cerca+con+Google&meta=
dopo 10gg (il tempo di registrare il passaggio) google mi ha spostato in terza pagina dalla 6 in cui ero.
Poipoco a poco sono arrivato in prima pagina per delle key importanti.

4-il div serve solo ad aumentare la key density.se rimane troppoa lungo google crede che sia un aggiornamento normalissimo. questo non deve capitare.

riguardo alla periodicità, io so che c'è un aggiornamento della cache quotidiana, nulla di più al momento............ah guarda caso anche MSN si è fermato ad indicizzare domini nuovi.........

ci vogliono fregare...loro....

Splendido.
Tutto chiaro ora, grazie

Il concetto di "periodicità settimanale" era riferito ad una teoria mi sembra di Key.
Lui [e non solo lui] sosteneva che erano diversi i bot che passavano quotidianamente e tutti con diverse funzioni.
In base agli orari di questi passaggi ed alle relative funzioni, lui sosteneva che i pomeriggi dei giorni dispari erano i momenti migliori per aggiornare siti di piccola e media grandezza-importanza.
TUTTI i pomeriggi dei giorni dispari (lunedì mercoledì e venerdi).

...è un trucco che non svelai sul forumdi html. Questo la dice lunga sull'aria che tira in questo forum !

Splendido. Tutto chiaro ora, grazie
Mamilù, sarà il gran mal di testa che ho in questo momento, ma non ho capito bene i passaggi al nr 3 e 4, pregasi gentilmente stealth di spiegare al meglio, sarò tonto, ma non ho mica capito (farà finta bho!!!!)

Come da titolo arrivo largamente in ritardo in questo 3d !
Non l'avevo notato me lo ha consigliato, lo sbirro in pvt ( Positano ).

Francamente sono stanco... e non mi sento di esprimere giudizi, pero' è sicuramente interessante.

Fa piacere vedere che anche Stealth sia arrivato in questo forum e fa soprattutto piacere che anch' egli abbia, come altri, un atteggiamento molto + "sportivo" rispetto a quello su html dove ultimamente sembra di essere a secondiliano in alcuni frangenti.

Tornando al 3d, come ho scritto sopra dovrei leggere con maggior attenzione... Mi sembra cmq che ultimamente GG non abbia un criterio per gestire una parte della sua serp. Probabilmente ha ragione Stealth, ci sono dei sti che ballano perchè è sotto esame la loro desinenza (.net).

Concordo con il fatto che sia pigro con le pagine interne solo se non aggiornate quotidianamente, nei miei siti, interne o principali se sono aggiornate lui passa e aggiorna la cache diversamente nada!

Per questa sera, visto il mio stato di degenerazione nervosa in cui mi trovo non aggiungo altro.

Quando sono al lavoro mi capitano quei 3,4 secondi che riesco a controllare che nel forum non arrivino persone per fare flame, per spammare o altro.

agoago un giorno disse: siamo professionisti e ci possiamo moderare da soli.
Questa frase mi è rimasta impressa nella mente, e su questo forum sono contento che la maturità di tutti ci permette ci confrontarci e di migliorare insieme.

Quando leggo mi accorgo che posso stare tranquillo perchè ci sono persone davvero in gamba, con la voglia di migliorare. Non per pavoneggiarsi, ma per passione.

Ho avuto un momento libero e ho letto un po' il post di Stealth, non vedevo l'ora di tornare a casa a leggere per bene.

Ed eccomi qui.

Per prima cosa un saluto a Stealth,

per chi non lo conoscesse vi dico che non solo è preparato (e non poco) in posizionamento, ma è molto bravo nel web marketing.

Di là siamo sempre in sintonia e anche lui sostiene di studiare il web marketing perchè in Italia siamo indietro.

Bene dopo la presentazione veniamo al post del mio amico

1. Solo marketing
2. Grazie per questa info, sicuramente utile per aggiornarsi
3. Complimenti per il test che hai fatto, davvero molto interessante. Pochi, veramente pochi sanno questa cosa. Oserei dire solo tu
4. Grazie per aver dato questa informazione. Ragazzi delle news nel div ogni 5 giorni non sono male

Msn si è fermato, questo forum lo ha notato http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=298&start=30

Facciamo test